منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 15 - 02 - 2013, 04:47 PM
الصورة الرمزية Mary Naeem
 
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  Mary Naeem غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,274,942

الرد علي اين قال المسيح انا هو الاقنوم الثاني
Holy_bible_1

الحقيقه هذا السؤال ايضا من مجموعة الاسئلة التي تعبر عن عدم فهم سائلها للايمان المسيحي ويتسائل باسلوب خطأ
فهو يبدأ سؤال باداة استفهام تسال عن المكان وكان يجب ان يستخدم اداة اخري مثل هل
المهم هو هل بالفعل وصف المسيح في الكتاب المقدس بانه اقنوم ؟
الاجابه نعم ولكن لنتاكد من ذلك يجب ان ندرس كلمة اقنوم ونفهم معناها وما تقالبه باليوناني
اولا سرياني
كلمة اقنوم هي كلمة سريانية
ܩܢܽܘܡܶܗ
وهذه الكلمة لها عدة معاني عميقه لايوجد في العربي ما يضمهم معنا لهذا نستخدم الكلمة السرياني فهي تعني شخص, ذات كائن مميز, من نفس الجوهر
وهذه الكلمة جائت في السرياني في عدة اعداد تصف طبيعة اقنوم المسيح
John 5:26 - ܐܰܝܟ݁ܰܢܳܐܓ݁ܶܝܪܕ݁ܠܰܐܒ݂ܳܐܐܺܝܬ݂ܚܰܝܶܐܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗܗܳܟ݂ܰܢܳܐܝܰܗ݈ܒ݂ܐܳܦ݂ܠܰܒ݂ܪܳܐܕ݁ܢܶܗܘܽܘܢܚܰܝܶܐܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ܀(
John 5:26 - اَيكَنَا جِير دلَابَا اِيت خَيِا بَقنُومِه هَاكَنَا يَهب اَڥلَبرَادنِهوُونخَيِابَقنُومِه .
إنجيل يوحنا 5: 26

لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُحَيَاةٌفِيذَاتِهِ،كَذلِكَ أَعْطَىالابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُحَيَاةٌفِيذَاتِهِ،

هذا العدد يقول كما ان الاب له حياة في اقنومه كذلك اعطي الان ان تكون له حياة في اقنومه
وهذا العدد يعبر عن تمييز اقنوم الاب وتمييز اقنوم الابن في ذات الجوهر الالهي الواحد
سفر التثنية 6: 4

«اِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ: الرَّبُّإِلهُنَارَبٌّوَاحِدٌ.
إنجيل مرقس 12: 29

فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّإِلهُنَارَبٌّوَاحِدٌ.

فالرب الهنا هو رب واحد لا ينقسم ولا يتجزء ولكن ايضا هو اقانيم مميزة بدون انقسام ( وساعود في نهاية الملف لشرح الفرق بين الذات الالهي والاقنوم )
العدد التالي
Ephesians 2:15 - ܘܰܒ݂ܥܶܠܕ݁ܒ݂ܳܒ݂ܽܘܬ݂ܳܐܒ݁ܒ݂ܶܣܪܶܗܘܢܳܡܽܘܣܳܐܕ݁ܦ݂ܽܘܩܳܕ݂ܶܐܒ݁ܦ݂ܽܘܩܕ݁ܳܢܰܘܗ݈ܝܒ݁ܰܛܶܠܕ݁ܠܰܬ݂ܪܰܝܗܽܘܢܢܶܒ݂ܪܶܐܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗܠܚܰܕ݂ܒ݁ܰܪܢܳܫܳܐܚܰܕ݂݈ܬ݂ܳܐܘܰܥܒ݂ܰܕ݂ܫܰܝܢܳܐ܀(
Ephesians 2:15 - وَبعِلدبَابُوتَا ببِسرِه ونَامُوسَا دڥُوقَادِابڥُوقدَانَوهيبَطِلدلَترَيهُوننِبرِابَقنُومِهلخَدبَرنَاشَاخَدتَاوَعبَدشَينَا .
رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 2: 15

أَيِ الْعَدَاوَةَ. مُبْطِلاًبِجَسَدِهِنَامُوسَالْوَصَايَافِي فَرَائِضَ، لِكَيْ يَخْلُقَ الاثْنَيْنِ فِينَفْسِهِ إِنْسَانًا وَاحِدًا جَدِيدًا، صَانِعًا سَلاَمًا،

فالعدد يقول عن المسيح
مبطلا بجسده نامس الوصايا في الفرائض لكي يخلق الاثنين في اقنومه انسانا واحد جديدا صانعا سلاما
وهذا العدد بالاضافه الي توضيحه للاهوت المسيح وبقوة وانه هو الخالق ايضا يشرح طبيعة المسيح الواحدة الناتجة عن اتحاد طبيعتين الطبيعة اللاهوتية والطبيعة البشرية. فبطبيعته البشرية ابطل ناموس الخطايا وبطبيعته الالهية الخالق
العدد التالي
Colossians 2:15 - ܘܒ݂ܰܫܠܳܚܦ݁ܰܓ݂ܪܶܗܦ݁ܰܪܣܺܝܠܰܐܪܟ݂ܰܘܣܘܰܠܫܰܠܺܝܛܳܢܶܐܘܰܐܒ݂ܗܶܬ݂ܐܶܢܽܘܢܓ݁ܰܠܝܳܐܝܺܬ݂ܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ܀(
Colossians 2:15 - وبَشلَاخ ڥَجرِهڥَرسِيلَاركَوسوَلشَلِيطَانِاوَابهِتاِنُونجَليَايِتبَقنُومِه .
رسالة بولس الرسول إلى أهل كولوسي 2: 15

إِذْ جَرَّدَالرِّيَاسَاتِوَالسَّلاَطِينَأَشْهَرَهُمْ جِهَارًا، ظَافِرًا بِهِمْفِيهِ.

العدد يقول عن سلطان المسيح
اذ جرد الرياسات والسلاطين اشهرهم جهارا ظافرا بهم في اقنومه
فالذي سيطر علي كل شيئ وقيد الشيطان هو اقنوم المسيح
العدد التالي ( وهو عدد مهم جدا )
Hebrews 1:3 - ܕ݁ܗܽܘܝܽܘܨܶܡܚܳܐܕ݁ܫܽܘܒ݂ܚܶܗܘܨܰܠܡܳܐܕ݁ܺܐܝܬ݂ܽܘܬ݂ܶܗܘܰܐܚܺܝܕ݂ܟ݁ܽܠܒ݁ܚܰܝܠܳܐܕ݁ܡܶܠܬ݂ܶܗܘܗܽܘܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗܥܒ݂ܰܕ݂ܕ݁ܽܘܟ݁ܳܝܳܐܕ݁ܰܚܛܳܗܰܝܢܘܺܝܬ݂ܶܒ݂ܥܰܠܝܰܡܺܝܢܳܐܕ݁ܪܰܒ݁ܽܘܬ݂ܳܐܒ݁ܰܡܪܰܘܡܶܐ܀(
Hebrews 1:3 - دهُويُو صِمخَا دشُوبخِه وصَلمَا دِايتُوتِه وَاخِيد كُل بخَيلَا دمِلتِه وهُو بَقنُومِه عبَد دُوكَايَا دَخطَاهَين وِيتِب عَل يَمِينَا درَبُوتَا بَمرَومِا .
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 1: 3

الَّذِي،وَهُوَبَهَاءُمَجْدِهِ،وَرَسْمُجَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَبِنَفْسِهِ تَطْهِيرًا لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِيالأَعَالِي،

وهذا العدد يقول
الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع باقنومه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي
فهذا العدد يوضح ان اقنوم المسيح هو بهاء مجد ورسم جوهر الله
اذا الكتاب المقدس تكلم عن اقنوم المسيح بوضوح
فعندما نتكلم عن الطبيعة فنحن هنا نتكلم عن طبيعة الله وهذا امر ليس من السهل وصفه او ادراكه بالمفهوم البشري ولكن باختصار الطبيعة لفظ يطلق ليعبر عن ماهية الشيئ وحقيقته وجوهره وتشمل كل الصفات الخاصه بهذا الجنس
فعندما اقول الطبيعة البشرية فانا اقول ان ماهية الطبيعة البشرية وحقيقتها وجوهرها و كل صفات الطبيعة البشرية بدون استثناء
وعندما اقول طبيعة الهية فاقصد ماهية الله وحقيقته وجوهره و كل صفات الطبيعة الالهية ايضا بدون استثناء
ولكن يوجد اختلاف فالطبيعة البشرية رغم انها طبيعة واحده الا لانها محدودة فهي تنقسم لاشخاص مميزين ومنفصلين رغم انهم طبيعة واحده اما عن الله فهو غير محدود ولا ينقسم ولا يتجزء ولكن يوجد فيه تمييز بدون انفصال
واستخدمت كلمة اقنوم عندما اريد تمييز شخص في الذات الالهية الواحد مميز بدون انفصال لاننا نعبد اله واحد وله طبيعه واحده
والكلمة اليوناني المعبرة عن الاقنوم هنا هي كلمة هيبوستازس ولفهمها ابدا اولا ببعض
التعبيرات اللاهوتية الهامة:
جوهرOusia = = Essence = أوسيا
طبيعة Physis = = Nature= فيزيس
أقنومHypostasis = = Person = هيبوستاسيس
شخصProsopon = = Person = بروسوبون
كلمة person الإنجليزية مأخوذه عن كلمة persona اللاتينية وتعنى أقنوم أو شخص. ولكننا نجد لكل من التعبيرين ما يخصه فى اللغة اليونانية.
كلمة مكونة من مقطعين (هيبو) وتعنى تحت، و (ستاسيس) وتعنى قائم أو واقف وبهذا فإن كلمة (هيبوستاسيس) تعنى تحت القائم ولاهوتياً معناها ما يقوم عليه الجوهر أو ما يقوم فيه الجوهر أو طبيعة.
فكلمة هيبوستاسيس بمعني حامل الجوهر او القائم عليه الجوهر الالهي
وكلمة اوسيا ουσια في اليوناني القديم تعني اسم انيا اي كائن وتساوي في الانجليزية being وتترجم لاتيني الي essentia اي الاساس وحديثا تترجم في الانجليزيه الي essence وهي تعني كيان والجوهر والماهية والذات وتستخدم ايضا بمعني طبيعه
ولشرح ذات الله اقدر ان اقول لا يقدر احد ان يعرف الله كل المعرفه لاننا مقيدين بنطاق المحدود لاننا في قيد المادة فلن نستطيع ان ندرك ادراك كامل للغير محدود لان الماده لا تحده وحتي اللغه البشريه غير كافيه للتعبير عن الله وهي عاجزه عن ان تصفه لانها لغه محدوده لاتكفي ان تعطي مدلولات تشرح اللامحدود
والحقائق اللاهوتيه هي فوق العقل ولكن ليست ضد العقل فتفهم بامثله مع فرق التشبيه وفرق الحقائق العلميه عن الحقائق الايمانية
وهذا ما قاله معلمنا بولس
رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 13: 12

فَإِنَّنَا نَنْظُرُ الآنَ فِي مِرْآةٍ، فِي لُغْزٍ، لكِنْحِينَئِذٍ وَجْهًا لِوَجْهٍ. الآنَ أَعْرِفُبَعْضَالْمَعْرِفَةِ،لكِنْ حِينَئِذٍ سَأَعْرِفُ كَمَاعُرِفْتُ.

فاستطيع ان اصف الله بعقلي المحدود بانه اله واحد وحيد
سفر التثنية 6: 4

«اِسْمَعْيَا إِسْرَائِيلُ: الرَّبُّإِلهُنَا رَبٌّوَاحِدٌ.

وهو غير محدود
سفر الملوك الأول 8: 27

لأَنَّهُ هَلْ يَسْكُنُ اللهُ حَقًّا عَلَى الأَرْضِ؟ هُوَذَاالسَّمَاوَاتُوَسَمَاءُالسَّمَاوَاتِلاَتَسَعُكَ،فَكَمْبِالأَقَلِّ هذَا الْبَيْتُ الَّذِي بَنَيْتُ؟

ازلي ابدي
سفر أخبار الأيام الأول 16: 36

مُبَارَكٌ الرَّبُّ إِلهُ إِسْرَائِيلَ مِنَالأَزَلِوَإِلَى الأَبَدِ». فَقَالَ كُلُّ الشَّعْبِ: «آمِينَ» وَسَبَّحُوا الرَّبَّ.
سفر المزامير 90: 2

مِنْ قَبْلِ أَنْ تُولَدَ الْجِبَالُ، أَوْ أَبْدَأْتَ الأَرْضَوَالْمَسْكُونَةَ، مُنْذُالأَزَلِإِلَى الأَبَدِ أَنْتَاللهُ.
سفر المزامير 93: 2

كُرْسِيُّكَ مُثْبَتَةٌ مُنْذُ الْقِدَمِ. مُنْذُالأَزَلِأَنْتَ.

فهو اله واحد ازلي غير متجزئ موجود لكماله في كل مكان
فالله وحدانية موجود وحدانيه عاقل وحدانيه حي
ونؤمن بان الله الواحد هو له ثلاث خواص ذاتيه قائم عليها الذات الالهية الوجود والعقل الناطق والحياه
والوجود واصل الوجود هو الاب لان بدون وجود يصبح في فكرنا الله غير موجود وهذا خطأ
والعقل هو الابن وبدون العقل يكون الله غير غاقل وهذا خطأ
والحياه بالروح القدس وبدون الروح القدس لا يكون اله حي وهذا ايضا خطأ
وايمانا بالله الواحد في الثالوث لايعني اننا نؤمن بثلاث الهة لانه ذات واحد جوهر واحد
فهو اله واحد ازلي غير متجزئ موجود لكماله في كل مكان
فالله وحدانية موجود وحدانيه عاقل وحدانيه حي
ونؤمن بان الله الواحد هو له ثلاث خواص ذاتيه قائم عليها الذات الالهية الوجود والعقل الناطق والحياه
والوجود واصل الوجود هو الاب لان بدون وجود يصبح في فكرنا الله غير موجود وهذا خطأ
والعقل هو الابن وبدون العقل يكون الله غير غاقل وهذا خطأ
والحياه بالروح القدس وبدون الروح القدس لا يكون اله حي وهذا ايضا خطأ
وايمانا بالله الواحد في الثالوث لايعني اننا نؤمن بثلاث الهة لانه ذات واحد جوهر واحد وساتي الي هذا التعبير لاحقا
فنحن نؤمن بالله الواحد في ثالوث
إنجيل متى 28: 19

فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْبِاسْمِالآبوَالابْنِوَالرُّوحِالْقُدُسِ.
رسالة يوحنا الرسول الأولى 5: 7

فَإِنَّالَّذِينَيَشْهَدُونَفِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ،وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْوَاحِدٌ.

وايضا من العهد القديم
سفر إشعياء 48: 16

تَقَدَّمُوا إِلَيَّ. اسْمَعُوا هذَا: لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنَالْبَدْءِ فِي الْخَفَاءِ. مُنْذُ وُجُودِهِ أَنَا هُنَاكَ» وَالآنَ السَّيِّدُالرَّبُّأَرْسَلَنِيوَرُوحُهُ.

وعن وحدانية الابن بالاب وايضا تمييز اقنوم الابن عن اقنوم الاب شرحتها تفصيلا في ملف
هل تعبير ويشهد لي الاب يناقض انا والاب واحد
اما عن اتحداد اقنوم الابن بالروح القدس
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 9: 14

فَكَمْ بِالْحَرِيِّ يَكُونُ دَمُ الْمَسِيحِ، الَّذِيبِرُوحٍأَزَلِيٍّقَدَّمَ نَفْسَهُ للهِبِلاَ عَيْبٍ، يُطَهِّرُ ضَمَائِرَكُمْ مِنْ أَعْمَال مَيِّتَةٍ لِتَخْدِمُوا اللهَالْحَيَّ!
رسالة بطرس الرسول الأولى 3: 18

فَإِنَّ الْمَسِيحَ أَيْضًا تَأَلَّمَ مَرَّةً وَاحِدَةً مِنْأَجْلِ الْخَطَايَا، الْبَارُّ مِنْ أَجْلِ الأَثَمَةِ، لِكَيْ يُقَرِّبَنَا إِلَىاللهِ، مُمَاتًافِيالْجَسَدِ وَلكِنْمُحْيىًفِيالرُّوحِ،
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 4

وَتَعَيَّنَ ابْنَ اللهِ بِقُوَّةٍ مِنْ جِهَةِرُوحِالْقَدَاسَةِ،بِالْقِيَامَةِ مِنَالأَمْوَاتِ: يَسُوعَ الْمَسِيحِ رَبِّنَا.

وعن التمييز
إنجيل يوحنا 15: 26

«وَمَتَى جَاءَ الْمُعَزِّي الَّذِي سَأُرْسِلُهُ أَنَاإِلَيْكُمْ مِنَ الآبِ،رُوحُالْحَقِّ،الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ، فَهُوَ يَشْهَدُلِي.

انجيل يوحنا 14
26 وَأَمَّا الْمُعَزِّي، الرُّوحُ الْقُدُسُ، الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي، فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ، وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.
انجيل يوحنا 16
13 وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ، رُوحُ الْحَقِّ، فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ، لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ، بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ، وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ.
14 ذَاكَ يُمَجِّدُنِي، لأَنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ.

15 كُلُّ مَا لِلآبِ هُوَ لِي. لِهذَا قُلْتُ إِنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ.

فى هذه الآية نجد أن الروح القدس يأخذ مما للابن ويخبرنا, والابن يأخذ كل ما للآب ويعطيه للروح القدس. لهذا قال أن الروح يأخذ مما له ويخبرنا.
فاقنوم الابن والروح القدس واحد في الجوهر ولكن ايضا اقنوم الابن مميز عن اقنوم الروح القدس
فكما ان هناك وحدانية في ذات الله ولكن هناك تمييز بين الاقانيم بمعني ان الاب هو الوجود
اذا ايضا تكلم الكتاب المقدس عن ان المسيح هو احد الثلاث اقانيم
اما عن الترتيب فهذا ليس دقيق بمعني
للاسف البعض قال بان الاب اعظم من الابن لااجل الترتيب الاقنومي فالاب اولا ثم الابن اقل ثم الروح القدس اقل لانه الثالث في الترتيب وهذا غير صحيح
فالترتيب جاء في الكتاب المقدس بعدة طرق
رد مع اقتباس
قديم 15 - 02 - 2013, 04:48 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,274,942

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الرد علي اين قال المسيح انا هو الاقنوم الثاني

الاب والابن الروح القدس
إنجيل متى 28: 19

فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْبِاسْمِالآبوَالابْنِوَالرُّوحِالْقُدُسِ.
رسالة يوحنا الرسول الأولى 5: 7

فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ،وَالْكَلِمَةُ،وَالرُّوحُالْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِالثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.

الاب والروح القدس والابن
رسالة بطرس الرسول الأولى 1: 2

بِمُقْتَضَى عِلْمِ اللهِالآبِالسَّابِقِ، فِي تَقْدِيسِالرُّوحِلِلطَّاعَةِ، وَرَشِّدَمِ يَسُوعَالْمَسِيحِ: لِتُكْثَرْ لَكُمُ النِّعْمَةُوَالسَّلاَمُ.

الابن والاب والروح القدس
رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 13: 14

نِعْمَةُرَبِّنَايَسُوعَ الْمَسِيحِ،وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِالْقُدُسِمَعَجَمِيعِكُمْ. آمِينَ.

الابن والروح القدس والاب
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 15: 30

فَأَطْلُبُ إِلَيْكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ،بِرَبِّنَايَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَبِمَحَبَّةِالرُّوحِ،أَنْ تُجَاهِدُوا مَعِي فِي الصَّلَوَاتِ مِنْ أَجْلِيإِلَىاللهِ،
رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 2: 18

لأَنَّ بِهِ لَنَا كِلَيْنَاقُدُومًافِيرُوحٍوَاحِدٍ إِلَىالآبِ.

الروح القدس الابن الاب
رسالة بولس الرسول الاولي الي اهل كورنثوس 12
4 فَأَنْوَاعُ مَوَاهِبَ مَوْجُودَةٌ، وَلكِنَّ الرُّوحَ وَاحِدٌ.
5 وَأَنْوَاعُ خِدَمٍ مَوْجُودَةٌ، وَلكِنَّ الرَّبَّ وَاحِدٌ.

6 وَأَنْوَاعُ أَعْمَال مَوْجُودَةٌ، وَلكِنَّ اللهَ وَاحِدٌ، الَّذِي يَعْمَلُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ
.
وبهذا نتاكد ان الترتيب ليس هو السبب في ان الاب اعظم من الابن
ولا نقول ان المسيح هو الاقنوم الثاني ولكن نقلو ان الاب اقنوم والابن اقنوم والروح القدس اقنوم وهو اله واحد امين
والابن هو العقل والروح القدس هو روح الحياه ولهذا نقول الله موجود بذاته ( الاب ) عاقل بكلمته ( الابن ) حي بروحه ( الروح القدس )
وايضا مثال اخر مع فرق التشبيه هو ان الانسان الواحد لو يعمل كمهندس مثلا فهو يكون اب فهو مميز بدور اب لابناؤه ويكون ابنا لابيه ويكون مهندسا في عمله وهذا تمييز رغم انه كيان واحد ( واكرر مع فرق التشبيه ) ولا استطيع ان اقول انه في دوره كابن هو جزء من كيانه بل كيانه الكامل وايضا في دوره كاب هو جزء من كيانه بل كيان كامل ولا في دوره كمهندس هو جزء من كيانه بل كيانه الكامل
وايضا في دوره كابن هو مميز يقوم بتصرفات الابن واستطيع ان اميز تصرفاته عن تصرفات الاب وهكذا . وممكن ان يخلي نفسه عن وظيفته فياخذ رداء اخر ويصبح فاعل مثلا ولكنه مع اخلاء ذاته من وظيفته لم يتغير كيانه ولم يتخلي عن دوره كاب وابن ( واكرر مع فرق التشبيه )
الفرق بين الاقنوم والجوهر, وخلاصة ما تقدم أن الله في المسيحيّة واحد ,وإن كان اللاهوت ثلاثة أقانيم : الآب والابن والروح القدس ,أي جوهر واحد وثلاثة أقانيم ,غير أن الجوهر غير مقسوم. فليس لكلٍ من الأقانيم جزء خاص منه ,بل لكل أقنوم كمال الجوهر الواحد نظير الآخر.
والله لا يتجزء وغير مركب من اجزاء
والابن له كل ما للاب ولكن الابن ليس اب والاب له كل ما للابن ولكن الاب ليس ابن والابن له كل ما للروح القدس ولكن الابن ليس الروح القدس والروح القدس له كل ما للاب والابن ولكن الروح القدس ليس ابا او ابنا
ويوجد تعبيرات كثيره جدا عن الثالوث من اول التكوين 1 الي اخر سفر الرؤيا ليس المجال الان وبمعونة الرب سافرد لها ملفين احدهما الثالوث في الفكر اليهودي والثاني الثالوث في الفكر المسيحي بادلة من العهد القديم والجديد
ولكن الان استخدم تعبيرات البابا اثاناسيوس في شرح الثالوث في نقاط وهي
1كل من ابتغى الخلاص ,وجب عليه قبل كل شيء أن يتمسك بالإيمان الجامع العام للكنيسة المسيحيّة.
2كل من لا يحفظ هذا الإيمان ,دون إفساد ,يهلك هلاكاً أبدياً.
3هذا الإيمان الجامع هو أن تعبد إلهاً واحداً في ثالوث ,وثالوثاً في توحيد.
4لا نمزج الأقانيم ولا نفصل الجوهر.
5إن للآب أقنوماً ,وللابن أقنوماً ,وللروح القدس أقنوماً.
6ولكن الآب والابن والروح القدس لاهوت واحد ومجد متساوٍ ,وجلال أبدي معاً.
7كما هو الآب ,كذلك الابن ,كذلك الروح القدس.
8الآب غير مخلوق ,والابن غير مخلوق ,والروح القدس غير مخلوق.
9الآب غير محدود ,والابن غير محدود ,والروح القدس غير محدود.
10الآب سرمد ,والابن سرمد ,والروح القدس سرمد.
11ولكن ليسوا ثلاثة سرمديين ,بل سرمد واحد.
12وكذلك ليس ثلاثة غير مخلوقين ,ولا ثلاثة غير محدودين ,بل واحد غير مخلوق وواحد غير محدود.
13وكذلك الآب ضابط الكل ,والابن ضابط الكل ,والروح ضابط الكل.
14ولكن ليسوا ثلاثة ضابطي الكل ,بل واحد ضابط الكل.
15وهكذا الآب إله ,والابن إله ,والروح القدس إله.
16ولكن ليسوا ثلاثة آلهة ,بل إله واحد.
17وهكذا الآب رب ,والابن رب ,والروح القدس رب.
18ولكن ليسوا ثلاثة أرباب ,بل رب واحد.
19وكما أن الحق المسيحي يكلّفنا أن نعترف بأن كلاً من هذه الأقانيم بذاته إله ورب.
20كذلك الدين الجامع ,ينهانا عن أن نقول بوجود ثلاثة آلهة وثلاثة أرباب.
21فالآب غير مصنوع من أحد ,ولا مخلوق ,ولا مولود.
22والابن من الآب وحده ,غير مصنوع ,ولا مخلوق ,بل مولود.
23والروح القدس من الآب والابن ,ليس مخلوق ولا مولود بل منبثق.
24فإذاً آب واحد لا ثلاثة آباء ,وابن واحد لا ثلاثة أبناء ,وروح قدس واحد لا ثلاثة أرواح قدس.
25ليس في هذا الثالوث من هو قبل غيره أو بعده ولا من هو أكبر ولا أصغر منه.
26ولكن جميع الأقانيم سرمديون معاً ومتساوون.
27ولذلك في جميع ما ذُكر ,يجب أن نعبد الوحدانية في ثالوث ,والثالوث في وحدانية.
28إذاً من شاء أن يَخْلُص عليه أن يتأكد هكذا في الثالوث.
29وأيضاً يلزم له الخلاص أن يؤمن كذلك بأمانة بتجسُّد ربنا يسوع المسيح.
30لأن الإيمان المستقيم هو أن نؤمن ونقرّ بأن ربنا يسوع المسيح ابن الله ,هو إله وإنسان.
31هو إله من جوهر الآب ,مولود قبل الدهور،وإنسان من جوهر أمه مولود في هذا الدهر.
32إله تام وإنسان تام ,كائن بنفس ناطقة وجسد بشري.
33مساوٍ للآب بحسب لاهوته ,ودون الآب بحسب ناسوته.
34وهو وإن يكن إلهاً وإنساناً ,إنما هو مسيح واحد لا اثنان.
35ولكن واحد ,ليس باستحالة لاهوته إلى جسد ,بل باتِّخاذ الناسوت إلى اللاهوت.
36واحد في الجملة ,لا باختلاط الجوهر ,بل بوحدانية الأقنوم.
37لأنه كما أن النفس الناطقة والجسد إنسان واحد ,كذلك الإله والإنسان مسيح واحد.
38هو الذي تألم لأجل خلاصنا ,ونزل إلى الهاوية - أي عالم الأرواح - وقام أيضاً في اليوم الثالث من بين الأموات.
39وصعد إلى السماء وهو جالس عن يمين الآب الضابط الكل.
40ومن هناك يأتي ليدين الأحياء والأموات.
41الذي عند مجيئه يقوم أيضاً جميع البشر بأجسادهم ,ويؤدُّون حساباً عن أعمالهم الخاصة.
42فالذين فعلوا الصالحات ,يدخلون الحياة الأبدية ,والذين عملوا السيئات يدخلون النار الأبدية.
43هذا هو الإيمان الجامع ,الذي لا يقدر الإنسان أن يخلص بدون أن يؤمن به بأمانة ويقين.
لان الاب هذا لقبه وهو غير مخلوق ولا مولود ولا منبثق فالابن يلقبه بالاب والروح القدس يلقبه بالاب رغم ان الروح القدس غير مولود من الاب
ولان الابن مولود من الاب الابن الوحيد فهو غير مخلوق ولا منبثق والاب يلقبه بالابن والروح القدس يلقبه بالابن رغم ان الابن غير مولود من الروح القدس
والروح القدس منبثق من الاب غير مولود وغير مخلوق ويلقبه الاب بالروح القدس والابن ايضا بالاروح القدس
اعود الي النقطه الثانيه وهي ايضا هامة الفرق بين الاقنوم والجوهر, وخلاصة ما تقدم أن الله في المسيحيّة واحد ,وإن كان اللاهوت ثلاثة أقانيم : الآب والابن والروح القدس ,أي جوهر واحد وثلاثة أقانيم ,غير أن الجوهر غير مقسوم. فليس لكلٍ من الأقانيم جزء خاص منه ,بل لكل أقنوم كمال الجوهر الواحد نظير الآخر.
والله لا يتجزء وغير مركب من اجزاء
والابن له كل ما للاب ولكن الابن ليس اب والاب له كل ما للابن ولكن الاب ليس ابن والابن له كل ما للروح القدس ولكن الابن ليس الروح القدس والروح القدس له كل ما للاب والابن ولكن الروح القدس ليس ابا او ابنا
اذا فهل تعبير اقنوم مساوي ومرادف للجوهر ام لا ؟
الحقيقه الاجابه علي هذا الامر تحتاج تركيز لاننا جميعا نعرف ان الاقنوم ليس له جزء من الجوهر ولكن لكل اقنوم كمال الجوهر
ولهذا عندما اتكلم عن الهيبوستيزيس او الاقنوم استطيع ان استخدم كلمة اوسيا او الجوهر كمرادف له لان الاقنوم يمثل كل الجوهر
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 1: 3

الَّذِي، وَهُوَبَهَاءُمَجْدِهِ،وَرَسْمُجَوْهَرِهِ،وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ،بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيرًا لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِالْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي،

ος ων απαυγασμα της δοξης και χαρακτηρ της υποστασεως αυτου φερων τε τα παντα τω ρηματι της δυναμεως αυτου δι εαυτου καθαρισμον ποιησαμενος των αμαρτιων ημων εκαθισεν εν δεξια της μεγαλωσυνης εν υψηλοις
وشرحت سابقا معني الهيبوستيزيس وهو القائم عليه الجوهر
ولان الاقنوم له ملئ الجوهر فاستطيع ان ااقول ان الهيبوستيزيس ( اقنوم ) مرادف اوسيا ( جوهر ) ولهذا البابا اثناسيوس كان يستخدمها كمترادفات لشرح الاقنوم
ولكن ان تكلمت علي الجوهر فالجوهر ( اوسيا ) لا يساوي اقنوم لان الجوهر قائم علي ثلاث اقانيم وليس اقنوم الواحد ولهذا لا استطيع ان اقول ان الجوهر مرادف للاقنوم
اذا الاقنوم مرادف للجوهر ولكن الجوهر غير مرادف لاقنوم
ولهذا اقول ان الابن ( المسيح ) هو الله ولكن الله ليس هو الابن فقط ( المسيح هو الله ولكن الله ليس هو المسيح فقط )
وفى التجسد نؤمن ونعلِّم بالأقنوم الواحد. وفى الثالوث نؤمن بجوهر إلهى واحد وليس بأقنوم واحد بل بثلاثة أقانيم لها نفس الجوهر الإلهى الواحد. وعبارة "هوموأوسيون تو باتير" (اليونانية) الموجودة فى قانون الإيمان النيقاوى القسطنطينى ترجمتها الدقيقة هى: "له نفس ذات جوهر الآب" أى أن أقنوم الابن حينما وُلد منذ الأزل أى قبل كل الدهور من الآب فإنه لم يولد بجوهر مختلف، بل أنه قد وُلد أزلياً بغير انفصال وبنفس الجوهر الذى للآب، وهذا يعنى وحدانية الجوهر الإلهى، ونفس الأمر ينطبق على الروح القدس ولكن بالانبثاق وليس بالولادة.
وكل ما قدمته حتي الان لا يصف حقيقة الله لانه اعلي من ان ندركه ولهذا قال المسيح
إنجيل يوحنا 3: 12

إِنْ كُنْتُ قُلْتُ لَكُمُالأَرْضِيَّاتِوَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ، فَكَيْفَ تُؤْمِنُونَ إِنْ قُلْتُ لَكُمُالسَّمَاوِيَّاتِ؟

فالروح القدس هو الذي ارشد الاباء في هذه الشروحات لان
رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 2: 10

فَأَعْلَنَهُاللهُلَنَا نَحْنُبِرُوحِهِ. لأَنَّ الرُّوحَ يَفْحَصُ كُلَّ شَيْءٍ حَتَّىأَعْمَاقَاللهِ.

ولكن كل هذا فقط ندرك بعض الادراك ونعرف بعض المعرفه اما كل المعرفه فستكون في ملكوت السموات لان الله غير محدود ولاادراك الله الغير محدود سنحتاج زمن لا محدود لمعرفة الغير محدود
فمعرفة الله هو اجمل واحلي واعظم متعه وهي التي سنقضي فيها الابديه الغير محدوده
واكتفي بهذا القدر واعتزر ان كنت اسات التعبير او لم تسعفني بعض الالفاظ
والمجد لله دائ
  رد مع اقتباس
قديم 15 - 02 - 2013, 04:48 PM   رقم المشاركة : ( 3 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,274,942

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الرد علي اين قال المسيح انا هو الاقنوم الثاني

اولاً


موجود بذاتة " ذات الله" ← الاب

الله ناطق بكلمتة "كلمة الله" ←الابن

الله حى بروحة " روح الله " ← الروح القدس

واثبات ان الله هو الثلاث وليس اقنوم او اثنين دون الاخر

1- اثبات ان الله هو الآب :--

"لَوْ كَانَ اللهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي، لأَنِّي خَرَجْتُ مِنْ قِبَلِ اللهِ وَأَتَيْتُ. لأَنِّي لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي، بَلْ ذَاكَ أَرْسَلَنِي" (
إنجيل يوحنا 8: 42)


وايضاً

"سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ: أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ، لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي" (
إنجيل يوحنا 14: 28)



2-الله الابن :--



"وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تَبَرَّرَ فِي الرُّوحِ، تَرَاءَى لِمَلاَئِكَةٍ، كُرِزَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، أُومِنَ بِهِ فِي الْعَالَمِ، رُفِعَ فِي الْمَجْدِ (رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 3: 16)

وايضاً

"لَوْ كَانَ اللهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي، لأَنِّي خَرَجْتُ مِنْ قِبَلِ اللهِ وَأَتَيْتُ. لأَنِّي لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي، بَلْ ذَاكَ أَرْسَلَنِي" (
إنجيل يوحنا 8: 42)

وايضاً
"سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ: أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ، لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي" (
إنجيل يوحنا 14: 28)


3- اثبات ان الله هو الروح القدس :--


"ومَنْ عَلِمَ مَشُورَتِكَ لَوُ لَمْ تؤتِ الحِكْمَة وَتَبْعَث رُوحَكَ القدّوس مِنَ الأعالي؟!" (سفر الحكمة 9: 17)

ايضاً

"أَمْ لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّ جَسَدَكُمْ هُوَ هَيْكَلٌ لِلرُّوحِ الْقُدُسِ الَّذِي فِيكُمُ، الَّذِي لَكُمْ مِنَ اللهِ، وَأَنَّكُمْ لَسْتُمْ لأَنْفُسِكُمْ؟" (
رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 6: 19)

ايضاً
"أَمْ لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّ جَسَدَكُمْ هُوَ هَيْكَلٌ لِلرُّوحِ الْقُدُسِ الَّذِي فِيكُمُ، الَّذِي لَكُمْ مِنَ اللهِ، وَأَنَّكُمْ لَسْتُمْ لأَنْفُسِكُمْ؟" (
رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 6: 19)

ايضاً

"اَللهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا" (
إنجيل يوحنا 4: 24)

والحقيقة الكتاب ملئ بالآيات التى تتكلم عن الله الآب والابن والروح القدوس ولكنى اتيت بقدر يكفى وكان مقصدى هنا في الثلاث اقانيم ان يكونوا مشتركين بآيات من انجيل يوحنا الذى يأخذ منة المسلم نصف آية تدل على الله الآب فقط او الابن فقط او الروح القدس ويدعونة شبهة في وقت ان هوية انجيل يوحنا هى تتكلم عن الثالوث والوهية المسيح فلو اكمل قرآة ما يلى آية عن آية لكان وجد أجابة السؤال ولكن الحقيقة انة يدور عن جدل او مشكل وليس قرآة للاطلاع على الحق .
واخيرا اختم التعليق بأننا نؤمن بالثلاثة اقانيم في اله واحد هو الله خالق السماء والارض وكل ما فيها وانة هو الحياة والملكوت في الآية

فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس
انجيل متى الاصحاح الثامن و العشرين و العدد التاسع عشر

ولله المجد الدائم آمين

  رد مع اقتباس
إضافة رد


الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
التساوي في الطبيعة بين الاقنوم الأول (الآب) والاقنوم الثاني (الابن) الكلمة في الكتاب المقدس
روح الله، الاقنوم الثالث في الثالوث
الجزء الثاني عشر من الرد على شبهات ادلة رفض اليهود ليسوع انه ليس المسيح
الرد على شبهة سفر ياشر الجزء الثاني
الرد على الشبهات في سفر صموئيل الثانى


الساعة الآن 07:13 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024