منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 23 - 01 - 2017, 05:45 PM
الصورة الرمزية Mary Naeem
 
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  Mary Naeem غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,273,258

بكر خليقة
هل الابن هو اول خلائق الله ؟
بكر كل خليقة .. هل الابن هو اول خلائق الله ؟
نقرا فى رسالة العظيم بولس الى كولوسى هذة الترنيمة المسيحية التى ترنم بها المسيحين منذ اوائل الكنيسة
15 الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة.
16 فانه فيه خلق الكل ما في السموات وما على الارض ما يرى وما لا يرى سواء كان عروشا ام سيادات ام رياسات ام سلاطين. الكل به وله قد خلق.
17 الذي هو قبل كل شيء وفيه يقوم الكل
18 وهو راس الجسد الكنيسة. الذي هو البداءة بكر من الاموات لكي يكون هو متقدما في كل شيء.
19 لانه فيه سرّ ان يحل كل الملء.

السؤال الان ما معنى " بكر كل خليقة " هل معناها ان المسيح يسوع هو اول الخلائق ؟ هل هذا النص يدعم العقيدة الاريوسية بكون الابن مخلوقا فى بدء كل الخلائق ؟ ام النص يشهد بازلية الابن كما يشهد لاهوت الكتاب المقدس باكمله ؟
تحليل لغوى ولاهوتى للموضوع
قبل ان نغوض فى الموضوع دعونا نقرا تلك الكلمات جيدا " فيه قد خلق , به وله قد خلق , قبل كل شئ , متقدما هو فى كل شئ " فالنص وحده بدون اى تفسير وضع الابن يسوع المسيح هو محور الخلق " فيه خلق " سابق له " قبل كل شئ " هو محور كل شئ " به وله قد خلق "

فما معنى بكر كل خليقة لغويا ؟

يقول روبيرت بريتشر والبرت نيدا ان الابن البكر على كل خليقة تمثل جملة من ثلاث كلمات فى اليونانى معنى " ان المسح متضمن ضمن خليقة الله " غير متطابق مع السيياق لكل الجملة " كما شرحنا سابقا "
فالمقطع بروتوس ممكن ان يؤخد بمعنى زمنى انه قد ولد قبل كل الخليقة فو بمعنى هرمى ان الابن الوحيد هو فوق كل الخليقة

The first-born Son, superior to all created things represents a three-word phrase in Greek. “first-born of all creation.” Translated literally (as RSV), it implies that Christ is included in the created universe, which is inconsistent with the context of the whole passage. The prefix prōtos “first” may be taken in a temporal sense: “he was born before all creation” or in a hierarchical sense, “the begotten One is superior to all creation.”[2]
ففكرة انك تاخ معنى بكر كل خليقة بان يسوع متضمن ضمن الخليقة لا علاقة لها بالسياق والمعنى العام فى العبارة لان العبارة وضعت يسوع متقدما على كل الخليقة وسابقا لها بكونه محور الخلق الى به وله قد خلق كل شئ ولكن المعنى بانه هو المتقدم على كل الخليقة بكونه المولود قبل اى شئ ان يكون او بشكل هرمى انه يعلو ومرتفع فوق اى خليقة
وهذا ما قاله Peter T. O'Brien ان بالسياق بكر كل خليقة لا يمكن ان تشير للمسحي بكونه اول خليقة الله لان الكلمات الواردة مباشرة بعدها التى تشمل تعليق على هذا اللقب توضح ان هو الشحص الذى به قد جاءت كل الخليقة للوجود


But the context makes it plain that the title cannot refer to him as the first of all created beings since the immediately following words, which provide a commentary on the title (ὅτι), emphasize the point that he is the one by whom the whole creation came into being.[3]
فكيف يكون محور الخلق هو نفسه مخلوقا كيف يكون المتقدم على كل شئ هو اول خليقة الله وهو نفسه خالق كل شئ به وله
وهو نفس ما قاله ارثر بان بولس لم يعنى بان المسيح ينتمى للخليقة بطريقة زمنية فالقضية هنا هو اولوية العمل وليس الاسبقة فى الزمن لان المسيح مشارك فى فعل الخلق فهو يقف فزق ووراء خلق العالم بكونه الواسطة التى بواسطها جاء كل شئ للوجود

Paul does not mean that Christ belongs to creation in a temporal way. The issue here is primacy of function, not priority in time. Since Christ participates in the act of creation, he stands over and beyond the created world as the agent by which everything came into existence.[4]
المفاجاة
فى التعليم اليهودى
الله هو بكر كل خليقة
كانت مفاجاة لى شخصيا حينما بحثت فى الموضوع بان اليهود انفسهم قد دعوا الله بانه " بكر كل خليقة " بكون كينونته متقدمة على كل خليقة ففى تعليق راباى على نص الخروج الاتى

قدس لي كل بكر كل فاتح رحم من بني اسرائيل من الناس ومن البهائم. انه لي.[5]
يقول الراباى Bechai تعليقا على هذا العدد بان الله هو بكر العالم وعنى بهذا التعبير هو الاسبقية فالبكر نعت به الله بكونه الاول لكل شئ

Rabbi Bechai’s designation of God as “firstborn of the world” is a fanciful interpretation of Ex. 13:2. R. Bechai probably meant by the expression “priority,” not “supremacy.” The firstborn were to be consecrated to God because He was the First of all..[6]
فالبكر لا يعنى انه متضمن ضمن العالم ولكن يعنى انه الاسبق له بان الابن سابق للعالم وكل ما فيه متقدما على كل شئ وليس فى ضن اطار الخليقة
كما نعت راباى يهودى الله بانه بكر العالم اى انه الاول قبل العالم فى اسبقية كينونته ووجوده الازلى السابق لكل شئ

الخلاصة /

انت لست بحاجة لرد على موضوع منتهى حسب السياق فالسياق نفسه وضع الابن كوسيط للخلق ومحور الخلق " به وله قد خلق كل شئ "
الابن فى السياق وضع بشكل واضح متقدما على كل شئ وقبل كل شئ
فالسياق نفسه يفكر المعنى الواضح لكلملة بكر كل خليقة بانه الابن مولود قبل اى خليقة وبالتالى فيه خلق الكل لانه متقدما على الكل

هذا هو يسوع الى فيه سر ان يحل كل ملء اللاهوت



[1]Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. (Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003), Col 1:15-19.




[2]Robert G. Bratcher and Eugene Albert Nida, A Handbook on Paul's Letters to the Colossians and to Philemon, Originally Published Under Title: A Translator's Handbook on Paul's Letters to the Colossians and to Philemon., Helps for translators; UBS handbook series (New York: United Bible Societies, 1993], c1977), 22.


[3]Peter T. O'Brien, vol. 44, Word Biblical Commentary : Colossians-Philemon, Word Biblical Commentary (Dallas: Word, Incorporated, 2002), 44.


[4]Arthur G. Patzia, New International Biblical Commentary: Ephesians, Colossians, Philemon (Peabody, MA: Hendrickson Publishers, 1990), 30.


[5]Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. (Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003), Ex 13:2.


[6]Thomas Kingsmill Abbott, A Critical and Exegetical Commentary on the Epistles to the Ephesians and to the Colossians (New York: C. Scribner's sons, 1909), 212.
رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2017, 08:31 AM   رقم المشاركة : ( 2 )
Rena Jesus Female
..::| الاشراف العام |::..

الصورة الرمزية Rena Jesus

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 1424
تـاريخ التسجيـل : Sep 2013
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 73,770

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Rena Jesus غير متواجد حالياً

افتراضي رد: بكر كل خليقة .. هل الابن هو اول خلائق الله ؟

ميرسى ربنا يبارك تعب محبتك
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2017, 10:07 AM   رقم المشاركة : ( 3 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,273,258

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: بكر كل خليقة .. هل الابن هو اول خلائق الله ؟


شكرا على المرور

  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2017, 10:07 AM   رقم المشاركة : ( 4 )
sama smsma Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية sama smsma

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 8
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : قلب طفلة ترفض أن تكبر
المشاركـــــــات : 91,915

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

sama smsma غير متواجد حالياً

افتراضي رد: بكر كل خليقة .. هل الابن هو اول خلائق الله ؟

ربنا يفرح قلبك
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2017, 10:30 AM   رقم المشاركة : ( 5 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,273,258

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: بكر كل خليقة .. هل الابن هو اول خلائق الله ؟


شكرا على المرور

  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2017, 01:36 PM   رقم المشاركة : ( 6 )
walaa farouk Female
..::| الإدارة العامة |::..

الصورة الرمزية walaa farouk

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 122664
تـاريخ التسجيـل : Jun 2015
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 367,510

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

walaa farouk غير متواجد حالياً

افتراضي رد: بكر كل خليقة .. هل الابن هو اول خلائق الله ؟

ربنا يبارك خدمتك الجميلة يا مرمر
  رد مع اقتباس
قديم 25 - 01 - 2017, 01:40 PM   رقم المشاركة : ( 7 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,273,258

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: بكر كل خليقة .. هل الابن هو اول خلائق الله ؟


شكرا على المرور

  رد مع اقتباس
إضافة رد


الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
لنفس خليقة نبيلة وجميلة، لا تفوقها أية خليقة أخرى. إنها صورة الملك
الشيطان كرئيس ليس على خلائق الله، بل على الخطاة
في مثل الابن الضال الابن الأصغر يشير للأمم الذين تركوا الله
الابن الوحيد هو نفسه صار «بكر كلِّ خليقة»
بسبب محبة الآب لخلائقه، قد دعا الابن نفسه بكرًا لكل خليقة


الساعة الآن 03:35 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024