منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 17 - 12 - 2013, 10:35 PM
 
سامي سامر Male
نشط | الفرح المسيحى

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  سامي سامر غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 593
تـاريخ التسجيـل : Aug 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 65


السلام والنعمة

يقول الكتاب المقدس


في صمويل الأول 15 : 1وَقَالَ صَمُوئِيلُ لِشَاوُلَ: «إِيَّايَ أَرْسَلَ الرَّبُّ لِمَسْحِكَ مَلِكاً عَلَى شَعْبِهِ إِسْرَائِيلَ. وَالآنَ فَاسْمَعْ صَوْتَ كَلاَمِ الرَّبِّ. 2هَكَذَا يَقُولُ رَبُّ الْجُنُودِ: إِنِّي قَدِ افْتَقَدْتُ مَا عَمِلَ عَمَالِيقُ بِإِسْرَائِيلَ حِينَ وَقَفَ لَهُ فِي الطَّرِيقِ عِنْدَ صُعُودِهِ مِنْ مِصْرَ. 3فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً».

السؤال الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان اليهودي ؟
ام ان هناك هدف اخر للرب من هذا ؟

تحياتي
قديم 20 - 12 - 2013, 09:32 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
Ramez5 Male
❈ Administrators ❈

الصورة الرمزية Ramez5

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 1
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر : 51
الـــــدولـــــــــــة : Cairo - Egypt
المشاركـــــــات : 42,769

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Ramez5 غير متواجد حالياً

افتراضي رد: عماليق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي سامر مشاهدة المشاركة

السؤال الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان اليهودي ؟
ام ان هناك هدف اخر للرب من هذا ؟

تحياتي
سلام ونعمه
كما تقول حضرتك ماذنب الرضع ولماذا لم يتم أبقائهم وهناك من يتساءل وما ذنب الحيوانات حتى نقتلها ؟
ونرد بتساؤل وما ذنب المسيح القدوس في أن يصلب ؟
ولكن الله يريد أن يُظهر بشاعة الخطية وأنها سبب موت بل سبب خراب العالم وستكون السبب في صلب المسيح مستقبلاً
 
قديم 20 - 12 - 2013, 09:39 PM   رقم المشاركة : ( 3 )
ماريا تى ثيؤتوكوس Female
..::| العضوية الذهبية |::..

الصورة الرمزية ماريا تى ثيؤتوكوس

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 693
تـاريخ التسجيـل : Sep 2012
العــــــــمـــــــــر : 40
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 5,480

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

ماريا تى ثيؤتوكوس غير متواجد حالياً

افتراضي رد: عماليق

الوحى الالهى يقصد الاطفال المستعملين فى العبادات الوثنيه المنحرفه
على اساس انهم خميرة تلويث للاجيال اللى بعد كده
واساسا عماليق كانت بتقدم الاطفال قرابين للاوثان بتاعتهم

التعديل الأخير تم بواسطة ماريا تى ثيؤتوكوس ; 20 - 12 - 2013 الساعة 09:46 PM
 
قديم 20 - 12 - 2013, 09:43 PM   رقم المشاركة : ( 4 )
ماريا تى ثيؤتوكوس Female
..::| العضوية الذهبية |::..

الصورة الرمزية ماريا تى ثيؤتوكوس

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 693
تـاريخ التسجيـل : Sep 2012
العــــــــمـــــــــر : 40
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 5,480

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

ماريا تى ثيؤتوكوس غير متواجد حالياً

افتراضي رد: عماليق

ازاى جزبهم للايمان
يعنى يستعبدوهم او يستولوا عليهم
لا طبعا
هيبقى فين مبدأ الحريه الذاتيه اللى اتاحهلنا ربنا
 
قديم 21 - 12 - 2013, 09:44 PM   رقم المشاركة : ( 5 )
سامي سامر Male
نشط | الفرح المسيحى


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 593
تـاريخ التسجيـل : Aug 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 65

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

سامي سامر غير متواجد حالياً

افتراضي رد: عماليق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا تى ثيؤتوكوس مشاهدة المشاركة
الوحى الالهى يقصد الاطفال المستعملين فى العبادات الوثنيه المنحرفه
على اساس انهم خميرة تلويث للاجيال اللى بعد كده
واساسا عماليق كانت بتقدم الاطفال قرابين للاوثان بتاعتهم

شكرا لكي

ولكن ليس كل الاطفال كانت تقدم ذبائح للوثان
فما ذنب الاطفال الاخرين ؟

تحياتي لكي
 
قديم 21 - 12 - 2013, 10:10 PM   رقم المشاركة : ( 6 )
Ramez5 Male
❈ Administrators ❈

الصورة الرمزية Ramez5

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 1
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر : 51
الـــــدولـــــــــــة : Cairo - Egypt
المشاركـــــــات : 42,769

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Ramez5 غير متواجد حالياً

افتراضي رد: عماليق

اخى الحبيب كما اوضحنا لك
الله يريد أن يُظهر بشاعة الخطية
وأنها سبب موت بل سبب خراب العالم
وستكون السبب في صلب المسيح مستقبلاً
اذاً ما ذنب المسيح ؟
لكى يتمم الخلاص والفداء للجميع
وبموت المسيح كان سبب خلاص حقيقى للجميع
لأن الخطية كانت لعنه على الجميع ودمار وطوفان

بالخطية دخل الموت والخراب الى العالم
الكتاب المقدس يقول أن أجرة الخطية هي الموت ( رو 6 : 23 )
فى العهد القديم كان حرق سدوم بالكامل
اذاً ما ذنب الأطفال
فى الطوفان لم يجد نوح عشرة بارين امام الله
لكى ينقذ العالم من الطوفان
ألم يكن هناك أطفال رضع !!
لكن تذكر قبل صلب المسيح ماذا قال اليهود
فاجاب جميع الشعب وقالوا دمه علينا وعلى اولادنا
اذاً اخطاء الأباء يتوارثها الأبناء
فكان يجب الإعداد لعمل الفداء لخلاص الجميع


 
قديم 21 - 12 - 2013, 11:49 PM   رقم المشاركة : ( 7 )
بيدو توما Male
..::| العضوية الذهبية |::..


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 987
تـاريخ التسجيـل : Dec 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : الدنمارك
المشاركـــــــات : 5,035

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

بيدو توما غير متواجد حالياً

xmas رد: عماليق

سلام الرب يسوع المسيح أخي الطيب...وبعد
عَمَالِيقُ كانوا يسكنون الأرض بين يهوذا وجبل سيناء وكسكان البادية اليوم كانوا بلا مساكن ثابتة يسكنون الخيام طباعهم قاسية ومعيشتهم من مواشيهم يحبون الغزو والنهب. حاربوا إسرائيل عند خروجه من مصر لذلك قال الله «لِلرَّبِّ حَرْبٌ مَعَ عَمَالِيقَ مِنْ دَوْرٍ إِلَى دَوْرٍ» (خروج ١٧: ٨ - ١٦). وكان قد مضى نحو ٤٠٠ سنة وأما الرب فلم ينسَ قوله ولكنه طويل الروح وكثير الرحمة.
السؤال الذي تفتش عنه...
لماذا الأطفال ؟
لماذا الرب يحارب العماليق ( الخير والشر ) ؟
من هم العماليق ؟
ولماذا هم بتلك الضخامة الكبيرة ؟
اسئلة كثيرة وكثيرة ولاكن تستطيع أن تجد الأجابات في الكتاب المقدس
ومنها فيها شروحات كثيرة وكلها مرتبطة مع بعضها برغم فارق السنين المتباعدة
وأرجع الى سؤالك الأول لماذا الأطفال
لقد أوضح لك الأخوان عن الجواب الصحيح لأكنك لم تستوعب
لأن الكلمة مرت سرعة في القراءة وهي
على اساس انهم خميرة تلويث
الباقية من طوفان نوح
العماليق نسلهم نجس من نسل الشيطان وهكذا أولادهم من نسلهم النجس الذي يريدون منذو ذلك الوقت
أن يلوث نسل المرأة الذي سيأتي ويسحق رآس الحية وهو المسيح
الملائكة ساقطون هم "شياطين"
قاموا بالتزاوج مع نساء البشر، فتسبب ذلك في إنتاج ذكور بشريون، قاموا أيضاً بالتزاوج مع نساء البشر، ونتيجة لهذه العلاقات الجنسية ولد العمالقة ، وبهذا أرادوا أن ينجسوا النسل المقدس
لكي لايأتي المخلص ليخلص العالم لذالك قال الرب لي حرب معهم لو تراجع معي متى (متى 24: 37- 39).
"وَكَمَا كَانَتْ أَيَّامُ نُوحٍ كَذَلِكَ يَكُونُ أَيْضاً مَجِيءُ ابْنِ الإِنْسَانِ. لأَنَّهُ كَمَا كَانُوا فِي الأَيَّامِ الَّتِي قَبْلَ الطُّوفَانِ يَأْكُلُونَ وَيَشْرَبُونَ وَيَتَزَوَّجُونَ وَيُزَوِّجُونَ إِلَى الْيَوْمِ الَّذِي دَخَلَ فِيهِ نُوحٌ الْفُلْكَ وَلَمْ يَعْلَمُوا حَتَّى جَاءَ الطُّوفَانُ وَأَخَذَ الْجَمِيعَ كَذَلِكَ يَكُونُ أَيْضاً مَجِيءُ ابْنِ الإِنْسَانِ"
وهذا يبين لك التاريخ يعيد نفسه لأنها كثرت نجاسات العالم اليوم وأحتلة الشيطان منابع الإنسانية عند الإنسان نفسه ومجيء المسيح الثاني هو مثل الطوفان النهائي سيأخذ أولاده في الاختطاف
وينتهي كل شيء كما هو مبين في أماكن كثيرة في الكتاب المقدس.
أخي الحبيب موضوع طويل وعميق جداً وأنت بحاجة الى قراءة ومراجعة الكتاب المقدس من البدء وأكماله لتتبين لك الصورة كاملة لأن
وهناك تفاصيل صغيرة والبحث عنها يحتاج الى سنين كثيرة لنصل جميعنا الى مقاصد
الله الرحيم الحنان ولا نعطي لأنفسنا المجال أن نتهم الله ، وهو الذي أحب البشر حتى بذل أبنه لأجلهم
سأترك سؤال واحد وأقول :
لماذا كانت دائماً حرب العماليق مع شعب الله ؟
شكراً لحضرتك والرب يباركك دائماً
والمجد لربنا القدوس يسوع المسيح آمين

التعديل الأخير تم بواسطة بيدو توما ; 22 - 12 - 2013 الساعة 07:15 AM
 
قديم 22 - 12 - 2013, 10:07 AM   رقم المشاركة : ( 8 )
ماريا تى ثيؤتوكوس Female
..::| العضوية الذهبية |::..

الصورة الرمزية ماريا تى ثيؤتوكوس

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 693
تـاريخ التسجيـل : Sep 2012
العــــــــمـــــــــر : 40
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 5,480

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

ماريا تى ثيؤتوكوس غير متواجد حالياً

افتراضي رد: عماليق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي سامر مشاهدة المشاركة
شكرا لكي

ولكن ليس كل الاطفال كانت تقدم ذبائح للوثان
فما ذنب الاطفال الاخرين ؟

تحياتي لكي
خلى بالك من الاجابه حضرتك
انا قولت مجموعه من الاطفال تقدم قرابيين
والمجموعه التانيه تستغل فى عادات منحرفه للاوثان
يعنى ربنا يسيبهم يلوثو براءة الاطفال
وكل ما يكبرو هيطلع جيل اسوء من اللى قبله
الخطيه خاطئه جدا

وبعدين زى ما قالك استاذ بيدوه
مين عماليق اساسا دول شعب يحارب شعب الله من زمن طويل
يسبى النساء والاطفال ويغتصب وينهب ويسرق كل ماهو ليس له
حتى اطفالهم لم يرحموهم من تسليمهم للشيطان
 
قديم 22 - 12 - 2013, 10:25 AM   رقم المشاركة : ( 9 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,273,467

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: عماليق

جاء في 1صموئيل 15: 1 ـ3 الأمر بقتل عماليق وكل رجاله ونسائه وأطفاله وبهائمه. فهل يصدر الإله الرحيم مثل هذا الحكم المخيف؟.
1وَقَالَ صَمُوئِيلُ لِشَاوُلَ: «إِيَّايَ أَرْسَلَ الرَّبُّ لِمَسْحِكَ مَلِكًا عَلَى شَعْبِهِ إِسْرَائِيلَ. وَالآنَ فَاسْمَعْ صَوْتَ كَلاَمِ الرَّبِّ. 2هكَذَا يَقُولُ رَبُّ الْجُنُودِ: إِنِّي قَدِ افْتَقَدْتُ مَا عَمِلَ عَمَالِيقُ بِإِسْرَائِيلَ حِينَ وَقَفَ لَهُ فِي الطَّرِيقِ عِنْدَ صُعُودِهِ مِنْ مِصْرَ. 3فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا». «.



الرد



يجب ان نفهم من هم عماليق لكي نفهم لماذا امر الرب بهذا
تعريف سريع بعماليق
هم شعب شرير اول مره يتكلم عنهم الانجيل في سفر التكوين ايام كدر لعومر
سفر التكوين 14: 7


ثُمَّ رَجَعُوا وَجَاءُوا إِلَى عَيْنِ مِشْفَاطَ الَّتِي هِيَ قَادِشُ. وَضَرَبُوا كُلَّ بِلاَدِ الْعَمَالِقَةِ، وَأَيْضًا الأَمُورِيِّينَ السَّاكِنِينَ فِي حَصُّونَ تَامَارَ.



والعدد في العبري هو نفس اسم عماليق
(HOT)וישׁבוויבאואל־עיןמשׁפטהואקדשׁויכואת־כל־שׂדההעמלקיוגםאת־האמריהישׁבבחצצןתמר׃



(JPS) And they turned back, and came to En-mishpat - the same is Kadesh - and smote all the country of the Amalekites, and also the Amorites, that dwelt in Hazazon-tamar.


(KJV) And they returned, and came to Enmishpat, which is Kadesh, and smote all the country of the Amalekites, and also the Amorites, that dwelt in Hazezontamar.



وذكر ان احد ابناء عيسوا اسمه عماليق ولكن ليس هم المعنيين هنا
سفر التكوين 36: 12


وَكَانَتْ تِمْنَاعُ سُرِّيَّةً لأَلِيفَازَ بْنِ عِيسُو، فَوَلَدَتْ لأَلِيفَازَ عَمَالِيقَ. هؤُلاَءِ بَنُو عَدَا امْرَأَةِ عِيسُو.



وهؤلاء سكنوا في جبل ادوم
سفر التكوين 36: 16


وَأَمِيرُ قُورَحَ وَأَمِيرُ جَعْثَامَ وَأَمِيرُ عَمَالِيقَ. هؤُلاَءِ أُمَرَاءُ أَلِيفَازَ فِي أَرْضِ أَدُومَ. هؤُلاَءِ بَنُو عَدَا.



ويخلط البعض بين الاثنين ولكن الكتاب المقدس يوضح ان الخطاه بشده هم عماليق اما ابناء ادوم لا
لان الرب قال عن
سفر التثنية 23: 7


لاَ تَكْرَهْ أَدُومِيًّا لأَنَّهُ أَخُوكَ. لاَ تَكْرَهْ مِصْرِيًّا لأَنَّكَ كُنْتَ نَزِيلاً فِي أَرْضِهِ.



فالرب يحارب عماليق من ابناء كنعان ولهم علاقه بالاموريين وليس ابن عيسو



وهم شعب شرير جدا كان ليس فقط به خطايا كثيره ولكن ايضا ينشر خطيه وعثرة لبقية الشعوب المحيطة والرب يريد ان يحمي شعب اسرائيل الذي سياتي منه خروف الفصح الحقيقي
ونري هذا في محاولتهم الي اعثار شعب اسرائيل بل انهم كانوا مضايقيين لشعب اسرائيل بشده بدون سبب ويقتلوا الضعفاء
سفر التثنية 25
17 «اُذْكُرْ مَا فَعَلَهُ بِكَ عَمَالِيقُ فِي الطَّرِيقِ عِنْدَ خُرُوجِكَ مِنْ مِصْرَ.
18 كَيْفَ لاَقَاكَ فِي الطَّرِيقِ وَقَطَعَ مِنْ مُؤَخَّرِكَ كُلَّ الْمُسْتَضْعِفِينَ وَرَاءَكَ، وَأَنْتَ كَلِيلٌ وَمُتْعَبٌ، وَلَمْ يَخَفِ اللهَ.
19 فَمَتَى أَرَاحَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ مِنْ جَمِيعِ أَعْدَائِكَ حَوْلَكَ فِي الأَرْضِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا لِكَيْ تَمْتَلِكَهَا، تَمْحُو ذِكْرَ عَمَالِيقَ مِنْ تَحْتِ السَّمَاءِ. لاَ تَنْسَ.
فهم هاجموا شعب اسرائيل بدون سبب في بداية خروجه من ارض مصر وقد يكون هو سبب ان يعبر شعب اسرائيل البحر الاحمر تحاشيا للعماليق المسيطرين علي من حدود سيناء الشرقيه الي الناحيه الغربيه من نهر الاردن
وايضا هم حاولوا يمنعوا شعب اسرائيل من الخروج
سفر صموئيل الأول 15: 2


هكَذَا يَقُولُ رَبُّ الْجُنُودِ: إِنِّي قَدِ افْتَقَدْتُ مَا عَمِلَ عَمَالِيقُ بِإِسْرَائِيلَ حِينَ وَقَفَ لَهُ فِي الطَّرِيقِ عِنْدَ صُعُودِهِ مِنْ مِصْرَ.



فهم حاربوا شعب اسرائيل بلا سبب
شعب عماليق هم الذين اتوا ليحاربوا شعب اسرائيل رغم ان اسرائيل لم يتعرضوا اليهم
فهم شعب يحب الحرب وسفك الدم شعب همجي يعشق سبي النساء والاغاره علي المدن المسالمه مثلما حدث في صقلغ
سفر صموئيل الاول 30
1 وَلَمَّا جَاءَ دَاوُدُ وَرِجَالُهُ إِلَى صِقْلَغَ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ، كَانَ الْعَمَالِقَةُ قَدْ غَزَوْا الْجَنُوبَ وَصِقْلَغَ، وَضَرَبُوا صِقْلَغَ وَأَحْرَقُوهَا بِالنَّارِ،
2
وَسَبَوْا النِّسَاءَ اللَّوَاتِي فِيهَا
. لَمْ يَقْتُلُوا أَحَدًا لاَ صَغِيرًا وَلاَ كَبِيرًا، بَلْ سَاقُوهُمْ وَمَضَوْا فِي طَرِيقِهِمْ.
3
فَدَخَلَ دَاوُدُ وَرِجَالُهُ الْمَدِينَةَ وَإِذَا هِيَ مُحْرَقَةٌ بِالنَّارِ، وَنِسَاؤُهُمْ وَبَنُوهُمْ وَبَنَاتُهُمْ قَدْ سُبُوا
.
لذلك تنبا عنها بلعام ابن بعور
سفر العدد 24: 20


ثُمَّ رَأَى عَمَالِيقَ فَنَطَقَ بِمَثَلِهِ وَقَالَ: «عَمَالِيقُ أَوَّلُ الشُّعُوبِ، وَأَمَّا آخِرَتُهُ فَإِلَى الْهَلاَكِ».



وقيل او الشعوب لانه حارب اسرائيل ولكن اعتقد اول الشعوب في فعل الشر بعد الطوفان
فكل هذا يشرح لنا شر عماليق
والرب لا يخفي عليه امر ويعرف شر عماليق ما فعله في الماضي وما سيفعله في المستقبل ايضا ولذلك قال الكتاب بروح النبوه بان للرب حرب مع عماليق من دور فدور لان عماليق استمر في حربه لاسرائيل من 1447 ق م الي زمن السبي
سفر الخروج 17
8 وَأَتَى عَمَالِيقُ وَحَارَبَ إِسْرَائِيلَ فِي رَفِيدِيمَ.
ويكمل
16 وَقَالَ: «إِنَّ الْيَدَ عَلَى كُرْسِيِّ الرَّبِّ. لِلرَّبِّ حَرْبٌ مَعَ عَمَالِيقَ مِنْ دَوْرٍ إِلَى دَوْرٍ».



فالذي اتي هو عماليق ولكن بقية عماليق الشرير لازال في ارضهم جنوب وغرب الاردن ولهذا قال الرب بروح النبوة انه سوف يمحوا عماليق وهذا حدث بالفعل



وتعبير ان اليد علي كرسي الرب
العدد عبري
(HOT)ויאמרכי־ידעל־כסיהמלחמהליהוהבעמלקמדרדר׃



(JPS) And he said: 'The hand upon the throne of the LORD: the LORD will have war with Amalek from generation to generation.'



ومعني ان عماليق مد يده علي كرسي الرب والمقصود بكرسي الرب هو شعبه اسرائيل وعقاب ان عماليق مد يده علي شعب اسرائيل انه الرب الذي يحارب عن شعب اسرائيل سيستمر الرب في حرب معهم حتي ينكسروا تماما
والشيئ العجيب ان عماليق بالتاكيد سمعوا عما فعل الرب بالمصريين من الضربات العشر ليخرج شعبه فبعد هذا يعاند هذا الشعب الشرير ويصر يحارب اسرائيل فهو تحدي للرب ايضا



والان عن عقاب عماليق
مفهوم العقاب
معني كلمة تحرمهم
قاموس سترونج
H2763
חרם
châram
khaw-ram'
A primitive root; to seclude; specifically (by a ban) to devote to religious uses (especially destruction); physically and reflexively to be blunt as to the nose: - make accursed, consecrate, (utterly) destroy, devote, forfeit, have a flat nose, utterly (slay, make away).
جذر يمعني يحدد ( عن طريق فرض حظر )وتعني تكريس للدينونة ( وخاصه تدمير )جسديا وكرد فعل طبيعي أن يكون صريحا فيما يتعلق الأنف : جعل الرجيم، تكريس، (تماما) تدمير، يكرس، مصادرة، وقد أنف مسطح، تماما (ذبح، وجعل بعيدا).



ومن قاموس برون
H2763
חרם
châram
BDB Definition:
1) to ban, devote, destroy utterly, completely destroy, dedicate for destruction, exterminate
1a) (Hiphil)
1a1) to prohibit (for common use), ban
1a2) to consecrate, devote, dedicate for destruction
1a3) to exterminate, completely destroy
1b) (Hophal)
1b1) to be put under the ban, be devoted to destruction
1b2) to be devoted, be forfeited
1b3) to be completely destroyed
2) to split, slit, mutilate (a part of the body)
2a) (Qal) to mutilate
2b) (Hiphil) to divide
حظر, تكريس, تدمير, تدمير كامل, تدمير, ابادة
لحظر من الاستخدام حظر وتكريس وتخصيص وتكريس للتدمير لابادة وتدمير
يوضع تحت الحظر ويخصص للتدمير يصادر الي التكريس, للتدمير
لتقسيم ولشق تغيير لتقسيم



فهو تخصيص شيئ ولو شعب اخطا بكثره والرب اعطاه زمان توبه ولم يتب بل زاد شره واصبح مثل السرطان ينشر الخطيه في الشعوب المجاوره له فيخصص هذا الشعب للدينونه والازالة مثل الورم السرطاني



ولكن عقاب الرب يكون لمن يعثروا الاخرين وينشروا فكر الخطيه في العهد القديم والجديد
اذا فهمنا ان رحمة الرب تعطي فرصه واثنين وثلاثه ويمر جيل شرير وبعده اخر شرير وثالث ثم في الجيل الرابع ياتي دور العدل الالهي في المعاقبه واحيانا كثيره يترك بعض الامم زمان توبه يصل الي عشرة اجيال يستمر في ارسال مرشدين مثل ابراهيم وملكي صادق وغيره لان الرب اكد وقال بوضوح
سفر أعمال الرسل 14: 17


مَعَ أَنَّهُ لَمْ يَتْرُكْ نَفْسَهُ بِلاَ شَاهِدٍ، وَهُوَ يَفْعَلُ خَيْرًا: يُعْطِينَا مِنَ السَّمَاءِ أَمْطَارًا وَأَزْمِنَةً مُثْمِرَةً، وَيَمْلأُ قُلُوبَنَا طَعَامًا وَسُرُورًا».



فهو اعطي هذه الشعوب خيرات كثيره وايضا ارسل لهم مرشدين وانبياء وانذروهم كثيرا ولكنهم قابلوا كل ذلك بشرور كثير ونجاسه بل واكثر من ذلك في اسلوب تحدي لله كانوا باستمرار يحاولا نشر الخطيه لمن هم حولهم فياتي عدل الله ويوقع العقوبه
وملحوظه مهمة الرب في العهد القديم لم يعاقب ( الا في حلات نادره ) الاشرار الذين يفعلون الشر فكريا او يرفضوا الايمان فقط او لا ياذوا احد بمعني انهم ليسوا مصدر عثره لاحد وايضا في العهد الجديد لانجد عقاب لغير المؤمنين ولكنهم خاضعين للقوانين المدنيه
والرب يعاقب بوسائل مختلفة في العهد القديم والجديد ايضا مره طوفان مره حريق النار مره بشعب اسرائيل ومره بعقاب الطبيعه لبعض الشعوب الخاطئة مثل ان تلفظهم الارض او تطاردهم الزنابير
ولكن ان الرب يعاقب الخاطي بعد ان يعطيه فرصه وزمان للتوبه
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 2: 21


وَأَعْطَيْتُهَا زَمَانًا لِكَيْ تَتُوبَ عَنْ زِنَاهَا وَلَمْ تَتُبْ.



سفر اللاويين 19: 14


لاَ تَشْتِمِ الأَصَمَّ، وَقُدَّامَ الأَعْمَى لاَ تَجْعَلْ مَعْثَرَةً، بَلِ اخْشَ إِلهَكَ. أَنَا الرَّبُّ.



إنجيل متى 18: 7


وَيْلٌ لِلْعَالَمِ مِنَ الْعَثَرَاتِ! فَلاَ بُدَّ أَنْ تَأْتِيَ الْعَثَرَاتُ، وَلكِنْ وَيْلٌ لِذلِكَ الإِنْسَانِ الَّذِي بِهِ تَأْتِي الْعَثْرَةُ!



كانت العثرات اكثرها جماعيه لذلك العقاب كان غالبا جماعي
والدليل
سفر الحكمة 14: 11


لذلك ستفتقد اصنام الامم ايضا لانها صارت في خلق الله رجسا ومعثرة لنفوس الناس وفخا لاقدام الجهال



ويطالب الرب من هذه الشعوب
سفر إشعياء 57: 14


وَيَقُولُ: «أَعِدُّوا، أَعِدُّوا. هَيِّئُوا الطَّرِيقَ. ارْفَعُوا الْمَعْثَرَةَ مِنْ طَرِيقِ شَعْبِي».



فهؤلاء الامم باصنامهم ينشرون معثره للشعوب المحيطه
لان بالعثره هو لا ياذي نفسه فقط بل ياذي اخر فمن حق الراعي الصالح ان يحمي الضعيف
بمعني ان الرب يرحم الخاطي ويطيل رحمته ولكن لو بدا هذا الخاطي سواء كان فرد او شعب بان يعثر اخر سواء كان فرد او شعب فرحمة الرب ايضا تستلزم ان يحمي الضعيف فيعاقب الشرير فهو عدل للشرير في عقابه علي خطاياه ورحمه في نفس الوقت للضعيف لانه اعثر بسبب الشرير
وهذا الفكر الذي فعله الرب مع الشعوب الشريره التي تنشر الخطيه في العهد القديم فحماية للشعوب الاخري التي لم تتمكن منها الخطيه ورحما لهم لابد ان يبيد الرب الشعب الشرير الذي يحاول نشر الخطيه فهو عدل ورحمه في نفس الوقت



واضرب امثلة علي ذلك
نوح واسرته بهلاك الطوفان للشعوب هو رحمه لاسرة نوح وحماية لهم وايضا عدل وعقاب للشعوب بعد اكتمال زمن خطيتها التي استهلكت فيه فرص توبتها
وفي حادثة سدوم وعموره هو رحمه لبقية الشعوب التي حاول شعب سدوم نشر الخطيه اليهم وايضا عدل وعقاب لسدوم بعد اكتمال زمان خطيتها
وعقاب الشعوب هو ايضا رحمه لشعب اسرائيل وحماية من العثرات وغيره من الشعوب الاخري التي لم تصل اليهم خطايا الشعوب السبعه وايضا عدل وعقاب من الرب لهذه الشعوب السبعه بعد اكتمال زمن خطيتهم
هؤلاء الشعوب كانوا يقدموا اولادهم في النار قرابين للالهة الوثنية
وكانت النساء تكرس نفسهم للزني في هياكل الاصنام وتسمي قديشه
وكانوا يفعلوا الشر ذكور بذكور واناث باناث وايضا بالحيوانات والاطفال
هذا بالاضافه الي خطايا اخري كثيره
واخطر شيئ هم محاولتهم لنشر هذه الخطايا ومن يرفض يهجموا عليه ويسلبوا نساؤهم واطفالهم ويحولوهم ادوات للزني والشر مثلما فعلوا في صقلغ
ويشرح لنا
اولا العهد القديم شرورهم
سفر اللاويين 18
21 وَلاَ تُعْطِ مِنْ زَرْعِكَ لِلإِجَازَةِ لِمُولَكَ لِئَلاَّ تُدَنِّسَ اسْمَ إِلهِكَ. أَنَا الرَّبُّ.
22 وَلاَ تُضَاجِعْ ذَكَرًا مُضَاجَعَةَ امْرَأَةٍ. إِنَّهُ رِجْسٌ.
23 وَلاَ تَجْعَلْ مَعَ بَهِيمَةٍ مَضْجَعَكَ فَتَتَنَجَّسَ بِهَا. وَلاَ تَقِفِ امْرَأَةٌ أَمَامَ بَهِيمَةٍ لِنِزَائِهَا. إِنَّهُ فَاحِشَةٌ.
24 «بِكُلِّ هذِهِ لاَ تَتَنَجَّسُوا، لأَنَّهُ بِكُلِّ هذِهِ قَدْ تَنَجَّسَ الشُّعُوبُ الَّذِينَ أَنَا طَارِدُهُمْ مِنْ أَمَامِكُمْ
25 فَتَنَجَّسَتِ الأَرْضُ. فَأَجْتَزِي ذَنْبَهَا مِنْهَا، فَتَقْذِفُ الأَرْضُ سُكَّانَهَا.
26 لكِنْ تَحْفَظُونَ أَنْتُمْ فَرَائِضِي وَأَحْكَامِي، وَلاَ تَعْمَلُونَ شَيْئًا مِنْ جَمِيعِ هذِهِ الرَّجَسَاتِ، لاَ الْوَطَنِيُّ وَلاَ الْغَرِيبُ النَّازِلُ فِي وَسَطِكُمْ،
27 لأَنَّ جَمِيعَ هذِهِ الرَّجَسَاتِ قَدْ عَمِلَهَا أَهْلُ الأَرْضِ الَّذِينَ قَبْلَكُمْ فَتَنَجَّسَتِ الأَرْضُ.
28 فَلاَ تَقْذِفُكُمُ الأَرْضُ بِتَنْجِيسِكُمْ إِيَّاهَا كَمَا قَذَفَتِ الشُّعُوبَ الَّتِي قَبْلَكُمْ.
29 بَلْ كُلُّ مَنْ عَمِلَ شَيْئًا مِنْ جَمِيعِ هذِهِ الرَّجَسَاتِ تُقْطَعُ الأَنْفُسُ الَّتِي تَعْمَلُهَا مِنْ شَعْبِهَا.
30 فَتَحْفَظُونَ شَعَائِرِي لِكَيْ لاَ تَعْمَلُوا شَيْئًا مِنَ الرُّسُومِ الرَّجِسَةِ الَّتِي عُمِلَتْ قَبْلَكُمْ وَلاَ تَتَنَجَّسُوا بِهَا. أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ».
ثانيا معلمنا بولس الرسول شرح كل هذه الخطايا في
رسالة بولس الرسول الي أهل رومية 1
20 لأَنَّ أُمُورَهُ غَيْرَ الْمَنْظُورَةِ تُرىَ مُنْذُ خَلْقِ الْعَالَمِ مُدْرَكَةً بِالْمَصْنُوعَاتِ، قُدْرَتَهُ السَّرْمَدِيَّةَ وَلاَهُوتَهُ، حَتَّى إِنَّهُمْ بِلاَ عُذْرٍ.
21 لأَنَّهُمْ لَمَّا عَرَفُوا اللهَ لَمْ يُمَجِّدُوهُ أَوْ يَشْكُرُوهُ كَإِلهٍ، بَلْ حَمِقُوا فِي أَفْكَارِهِمْ، وَأَظْلَمَ قَلْبُهُمُ الْغَبِيُّ.
22 وَبَيْنَمَا هُمْ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ حُكَمَاءُ صَارُوا جُهَلاَءَ،
23 وَأَبْدَلُوا مَجْدَ اللهِ الَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَفْنَى، وَالطُّيُورِ، وَالدَّوَابِّ، وَالزَّحَّافَاتِ.
24 لِذلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ أَيْضًا فِي شَهَوَاتِ قُلُوبِهِمْ إِلَى النَّجَاسَةِ، لإِهَانَةِ أَجْسَادِهِمْ بَيْنَ ذَوَاتِهِمِ.
25 الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
26 لِذلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى أَهْوَاءِ الْهَوَانِ، لأَنَّ إِنَاثَهُمُ اسْتَبْدَلْنَ الاسْتِعْمَالَ الطَّبِيعِيَّ بِالَّذِي عَلَى خِلاَفِ الطَّبِيعَةِ،
27 وَكَذلِكَ الذُّكُورُ أَيْضًا تَارِكِينَ اسْتِعْمَالَ الأُنْثَى الطَّبِيعِيَّ، اشْتَعَلُوا بِشَهْوَتِهِمْ بَعْضِهِمْ لِبَعْضٍ، فَاعِلِينَ الْفَحْشَاءَ ذُكُورًا بِذُكُورٍ، وَنَائِلِينَ فِي أَنْفُسِهِمْ جَزَاءَ ضَلاَلِهِمِ الْمُحِقَّ.
28 وَكَمَا لَمْ يَسْتَحْسِنُوا أَنْ يُبْقُوا اللهَ فِي مَعْرِفَتِهِمْ، أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى ذِهْنٍ مَرْفُوضٍ لِيَفْعَلُوا مَا لاَ يَلِيقُ.
29 مَمْلُوئِينَ مِنْ كُلِّ إِثْمٍ وَزِنًا وَشَرّ وَطَمَعٍ وَخُبْثٍ، مَشْحُونِينَ حَسَدًا وَقَتْلاً وَخِصَامًا وَمَكْرًا وَسُوءًا،
30 نَمَّامِينَ مُفْتَرِينَ، مُبْغِضِينَ للهِ، ثَالِبِينَ مُتَعَظِّمِينَ مُدَّعِينَ، مُبْتَدِعِينَ شُرُورًا، غَيْرَ طَائِعِينَ لِلْوَالِدَيْنِ،
31 بِلاَ فَهْمٍ وَلاَ عَهْدٍ وَلاَ حُنُوٍّ وَلاَ رِضىً وَلاَ رَحْمَةٍ.
32 الَّذِينَ إِذْ عَرَفُوا حُكْمَ اللهِ أَنَّ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ مِثْلَ هذِهِ يَسْتَوْجِبُونَ الْمَوْتَ، لاَ يَفْعَلُونَهَا فَقَطْ، بَلْ أَيْضًا يُسَرُّونَ بِالَّذِينَ يَعْمَلُونَ.



فهم لا يكتفون بفعلها بل يريدوا ان الذين حوليهم يفعلون مثلهم فهو كما قلت مثل السرطان الشرير ينتشر ويعثر الشعوب المحيطه فيجب استئصاله



وما ضرر هذه الشعوب ؟ اولا كما قلت انهم ينشرون الخطيه مثل السرطان فيجب استئصاله ثانيا انهم يدنسون الارض فتقذفهم الارض بسبب افعالهم ثالثا هم ممكن ان يلوثوا شعب اسرائيل الذي هو يشبه في مفهومه خروف الفصح لانه سياتي منه المسيح
واكتمال زمن الخطيه هو يعني ان شعب تنتشر فيه الخطيه ويبدا الرب ينذره ويرفض ويكرر الرب الانذار ويتركه زمان واثنين ومصر هذا الشعب علي الخطيه وينتج جيل جديد لايخرج منهم واحد فقط من هؤلاء الاطفال الذين كبروا صالح واحد ليرجع الشعب او بعضهم عن الخطيه وجيل ثاني ولا يخرج واحد صالح يرجع للرب وجيل ثالث وايضا كلهم اشرار من كبيرهم الي صغيرهم وبعد ثلاث او اربع اجيال من الاطفال الذين كبروا ولم يخرج ولا واحد يكون صالح فبهذا يكتمل زمن الخطيه
وهو ان اشهد الرب عليهم الكل انه بعد ثلاث او اربع اجيال واحيانا عشرة اجيال ولا يخرج طفل واحد يكبر ويعمل الصلاح لكي لا ياتي احدهم ويقول ما هو ذنب الاطفال لان اربع اجيال واحيانا عشر اجيال شهد انهم لن يكونوا صالحين فلم يخرج طفل واحد صالح
ولا يتوقفوا عند هذا الحد بل ينشروا الخطيه للشعوب المحيطه فيجب ان يطهر الرب هذه البؤره المعديه
وتشبيه مثل راعي عنده مجموعة خراف وايضا عنده بعض الكلاب للرعي هو الذي قام بتربية كلب الرعي ولكن هذا الكلب تحول الي كل مسعور بدلا من ان يحافظ علي الخراف بدا يهجم علي الخراف ويصيبهم فالراعي قام بتربية هذا الكلب بنفيه وهو عزيز عليه ولكن ايضا هو راعي صالح مسؤل عن امن الرعيه وسلامتهم فيجب عليه ان يقتل هذا الكلب الذي تحول من كلب رعي الي كلب مسعور وفشل علاجه اكثر من مره
فعلها اولا الرب في الطوفان وطهر الارض ثم في سدوم وعموره وايضا طهر هذه البقعه التي انتشرت فيها الخطيه بكثره واصبحت تنقل الخطيه للغرباء ايضا
لان الخطيه اكتمل زمانها في سدوم وعموره واصبح الكل مدنس رجال ونساء واطفال وحيوانات فابادهم الرب وحرمهم
ونلاحظ نص كلام صموئيل النبي
سفر صموئيل 15
15: 1 و قال صموئيل لشاول اياي ارسل الرب لمسحك ملكا على شعبه اسرائيل و الان فاسمع صوت كلام الرب
15: 2 هكذا يقول رب الجنود اني قد افتقدت ما عمل عماليق باسرائيل حين وقف له في الطريق عند صعوده من مصر
15: 3 فالان اذهب و اضرب عماليق و حرموا كل ما له و لا تعف عنهم بل اقتل رجلا و امراة طفلا و رضيعا بقرا و غنما جملا و حمارا
15: 4 فاستحضر شاول الشعب و عده في طلايم مئتي الف راجل و عشرة الاف رجل من يهوذا
15: 5 ثم جاء شاول الى مدينة عماليق و كمن في و الوادي
15: 6 و قال شاول للقينيين اذهبوا حيدوا انزلوا من وسط العمالقة لئلا اهلككم معهم و انتم قد فعلتم معروفا مع جميع بني اسرائيل عند صعودهم من مصر فحاد القيني من وسط عماليق
15: 7 و ضرب شاول عماليق من حويلة حتى مجيئك الى شور التي مقابل مصر



سبب الحرب شرحتها سابقا واوضح اشياء مهمة وهي
1 لم تكن بحجة انهم كفره
2 لم تكن لفرض السلطة والفكر اليهودي
3 لم تكن لغرض فرض الجزيه وسلب ونهب
4 لم تكن حرب اغتيالات وتصفية اعداء مخالفين في الفكر الديني وغزوات
5 لم تكن بسبب ان احدهم قال شعر مسيئ او كلمه غير لائقه علي موسي او يشوع او صموئيل
6 لم تكن بسبب الانتقام والا كانوا انتقموا من المصريين وافنوها تماما لانهم سخروهم وقتلوا اولادهم وضايقوهم كثيرا
7 لم تقم علي اساس عرقي او جنس فقط بدون خطايا معروفه
8 لم يفرضوا فيها اختيارات مثل الجزيه او القتل او الخضوع للفكر اليهودي اجباري
9 لم يكن هناك تشريع يسمح بالتحريم وقتل اي احد كحكم عام ولكن هي حروب مؤقته في زمان معين لشعب خاطئ محدد
10 صاحبتها معجزات ظاهره علنيه قويه من الرب فقام هو بحكم الدينونه وبالعقاب فقط لم يلغي دور البشر في استخدام البشر في تطهير الخطيه ليتعلموا مدي شر الخطية
11 كانت مشروطه بطاعة شعب اسرائيل للرب والا انهزموا امام اعدائهم
12 تمت بعد ان اعطي الرب انزارات كثيره جدا واضحه من مدة اربع اجيال الي عشرة اجيال
13 اوضح الرب ان المعامله بالمثل فهو عاقب هذه الشعوب بسبب الخطيه وايضا عاقب شعب اسرائيل لما فعل نفس الخطايا
14 كان غرضها فقط تطهير الخطيه من الانتشار واعثار شعوب اخري وبخاصه شعب اسرائيل
ومن الدليل ان لم يصدر امر بقتل القينيين رغم انهم مع عماليق فطلب شاول من القينيين وهم شعب مسالم محب من المديانيين أن يبتعدوا عن العمالقة لأن القينيين صنعوا معروفاً مع إسرائيل (خر18، عد10: 29-32، قص16:1) والله لا ينسى كأس ماء بارد. ومن القينيين يثرون حمو موسى وياعيل التى قتلت سيسرا (قض17:4) والركابيون (1أى55:2 + أر35: 6-10) ومعنى كلمة قينيين أي حدادين لذلك قد يكونوا جماعة من الحدادين الرُحّلْ. وبعد رحيلهم ضرب شاول عماليق وهذا يثبت انه ليس حرب للجزيه او سلب النساء
وعد شاول الشعب في طلايم وطلايم تعني حملان صغار فيرمز الي الرب الذي يعد شعبه الذي هو مثل الحملان ولكن قادر ان يقودهم الي ان ينتصروا علي الذئاب من جنود الشر الروحيين في معركتهم ضد الخطيه وتقديس انفسهم للرب
 
قديم 22 - 12 - 2013, 03:56 PM   رقم المشاركة : ( 10 )
سامي سامر Male
نشط | الفرح المسيحى


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 593
تـاريخ التسجيـل : Aug 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 65

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

سامي سامر غير متواجد حالياً

افتراضي رد: عماليق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا تى ثيؤتوكوس مشاهدة المشاركة
خلى بالك من الاجابه حضرتك
انا قولت مجموعه من الاطفال تقدم قرابيين
والمجموعه التانيه تستغل فى عادات منحرفه للاوثان
يعنى ربنا يسيبهم يلوثو براءة الاطفال
وكل ما يكبرو هيطلع جيل اسوء من اللى قبله
الخطيه خاطئه جدا

وبعدين زى ما قالك استاذ بيدوه
مين عماليق اساسا دول شعب يحارب شعب الله من زمن طويل
يسبى النساء والاطفال ويغتصب وينهب ويسرق كل ماهو ليس له
حتى اطفالهم لم يرحموهم من تسليمهم للشيطان

السلام والنعمة

شكرا لكي كثيرا

الرب يباركك اجابة مقنعة ولكن ما المقصود باستخدام الاطفال في عادات منحرفة للوثان بواسطة شعب عماليق وهل ذكر ذلك في الكتاب المقدس ؟
تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة سامي سامر ; 22 - 12 - 2013 الساعة 04:03 PM
 
موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
حرب عماليق (من دور إلى دور)
حرب عماليق (لمن الانتصار)
الحرب مع عماليق
عماليق
حرب عماليق: درس كتاب


الساعة الآن 08:40 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024