01 - 08 - 2018, 04:02 PM | رقم المشاركة : ( 11 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
(7)عمر المسيح
المسيح صلب تقريبا وهو يبلغ من العمر 33 عاما وكان يعمل نجارا قال عالم التشريح الاادرى(غير مسيحى) yves delage : ” ان صورة الكفن تدل على ان صاحبها يتراوح عمرة بين 30 إلى 35 عاما وعضلات جسمه تظهر انه كان معتادا على العمل اليدوى ”[ظ،ظ§] يقول G.Fanti و B.Malfi : ” من المستحيل تحديد العمر الدقيق لرجل من صورة أحادية اللون ، على سبيل المثال ، لون شعره لا يمكن رؤيته. وفقا لعدد من تحليلات الطب الشرعي ، لا تتناقض بشكل واضح بين العضلات وغياب دهون البطن مع ملامح رجل في الثلاثينات من عمره.”[ظ،ظ¨] اذا بعد كل ذلك ما نسبه ان يكون هذا الشخص (الذى صلب وجلد والبس اكليل شوك وطعن فى جنبه بالحربه ونزف دم وماء ومات مبكرا ولم تكسر ساقيه ولم يتعفن فى القبر ولم يكمل فيه أكثر من يومين ويتراوح عمرة تقريبا فى الثلاثنيات وكفن سريعا وصورته تطابق صورة المسيح) غير المسيح ؟ يقول العالم Vincent Donovan ان نسبه ان يكون الكفن لشخص آخر هى واحد من 282 بليون !![ظ،ظ©] ويقول Yves Delage ان النسبه هى واحد من عشرة بليون ![ظ¢ظ*] آما العالمان Stevenson و Gary habermas فقد حاولا وضع أكثر الاحتمالات تعصبا ضد المسيح وكانت نسبتهم هى 1 من 83 مليون ![ظ¢ظ،] وهناك العديد من التطابقات لكنى اكتفى بهذا القدر |
||||
01 - 08 - 2018, 04:03 PM | رقم المشاركة : ( 12 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
2.الدليل من الكتاب المقدس على أنه ليس كفن المسيح
(1)الانجيل يقول ان المسيح كفن باكثر من كفن وليس كفن واحد(يوحنا19. 40) فَأَخَذَا جَسَدَ يَسُوعَ، وَلَفَّاهُ بِأَكْفَانٍ(ل½€خ¸خ؟خ½خ¯خ؟خ¹د‚ |othoniois) مَعَ الأَطْيَابِ، كَمَا لِلْيَهُودِ عَادَةٌ أَنْ يُكَفِّنُوا. لكن كالعاده يذكر ارباع الحقائق ، لهذا النص نص موازى فى الاناجيل الازائيه(مرقس،متى،لوقا) واتت الكلمه فى المفرد"كفن" • فأخَذَ يوسُفُ جَسدَ يَسوعَ ولفَّهُ في كفَن (ٍدƒخ¹خ½خ´دŒخ½خ¹|sindoni) نظيفٍ (متى27-59 ، الترجمه العربيه المشتركه) • فاَشتَرى كَفَنًا(دƒخ¹خ½خ´دŒخ½خ±|sindona)، ثُمَّ أنزَلَ الجَسدَ عَنِ الصَّليبِ وكفَّنَهُ ووضَعَهُ في قَبرٍ مَحفورٍ في الصَّخرِ، ودَحرَجَ حجَرًا على بابِ القبرِ.(مرقس14-46 ،الترجمه العربيه المشتركه) • ثُمَّ أنزَلَهُ عَنِ الصَّليبِ ولَفَّهُ في كَفَن(ٍدƒخ¹خ½خ´دŒخ½خ¹|sindoni) مِنْ كتـانٍ، ووضَعَهُ في قبرٍ مَحفورٍ في الصَّخرِ، ما دُفِنَ (لوقا23-53 ، الترجمه العربيه المشتركه) نلاحظ بعض الاشياء الهامه جدا (1) فى الاناجيل الازائيه استعملت كلمه مختلفه عن انجيل يوحنا وفى حاله المفرد وهى sindón والتى تعنى linen cloth قطعه كتان بينما الكلمه الذى استخدمها يوحنا وهى othonion و التى تعنى linen bandage ضمادة الكتان ويقول عنها قاموس Theyer "small linen cloth: plural strips of linen cloth for swathing the dead,"[ظ¢ظ¢] قماش الكتان الصغير: شرائط متعددة من قماش الكتان للف الموتى . *اى ان الثلاث اناجيل تحدثت عن الكفن القطعه الكتانيه الطويله الذى دفن فيها المسيح بينما يوحنا تحدث عن الضمادات والشرائط الصغيرة التى تلف حول المعصم والساقين والرأس ، اى ان المسيح قد كفن فى كفن بالاضافه الى الشرائط ونجد تاييدا رائعا لذلك من جانب انحيل لوقا فعلى الرغم من انه ذكر ان المسيح كفن فى كفن واحد sindón لكن نقرأ فى لوقا 24 -12 ": فَقَامَ بُطْرُسُ وَرَكَضَ إِلَى الْقَبْرِ ، فَانْحَنَى وَنَظَرَ الأَكْفَان(ل½€خ¸دŒخ½خ¹خ±|َothonia) مَوْضُوعَةً وَحْدَهَا ، فَمَضَى مُتَعَجِّباً فِي نَفْسِهِ مِمَّا كَانَ." ف لوقا استخدم كلا الكلمتين اكفان othonia و كفن sindoni ويقول Henry Alford : |
||||
01 - 08 - 2018, 04:03 PM | رقم المشاركة : ( 13 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
تم لفها بشكل فضفاض حول كل من القدمين واليدين ، وذلك لإعاقة أي حركة حرة تماما. هذا الأخير يبدو الأكثر احتمالا ، وكان من المفترض من قبل الكثيرين ” [ظ¢ظ£] (2)لماذا يوحنا أشار إلى الاكفان (التى هى قطع الكتان الصغيرة) ؟ فى يوحنا20 فَرَكَضَتْ وَجَاءَتْ إِلَى سِمْعَانَ بُطْرُسَ وَإِلَى التِّلْمِيذِ الآخَرِ الَّذِي كَانَ يَسُوعُ يُحِبُّهُ، وَقَالَتْ لَهُمَا: «أَخَذُوا السَّيِّدَ مِنَ الْقَبْرِ، وَلَسْنَا نَعْلَمُ أَيْنَ وَضَعُوهُ!».فَخَرَجَ بُطْرُسُ وَالتِّلْمِيذُ الآخَرُ وَأَتَيَا إِلَى الْقَبْرِ.وَكَانَ الاثْنَانِ يَرْكُضَانِ مَعًا. فَسَبَقَ التِّلْمِيذُ الآخَرُ بُطْرُسَ وَجَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ، وَانْحَنَى فَنَظَرَ الأَكْفَانَ(ل½€خ¸دŒخ½خ¹خ±|َothonia) فيوحنا عاين القبر بنفسه لكن ماذا رأى ؟ مارأه هو الاشرطه التى لف بها جسد المسيح وليس الكفن نفسه ! لذلك احتفظ يوحنا بشهادته فى انجيله وذكر خصيصا الاكفان othonia التى سيذكرها فى السرد لاحقا |
||||
01 - 08 - 2018, 04:03 PM | رقم المشاركة : ( 14 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
(2) رأس المسيح كان مغطى بمنديل فكيف طبعت عليه صورته؟(يوحنا20. 7)
وَالْمِنْدِيلَ الَّذِي كَانَ عَلَى رَأْسِهِ لَيْسَ مَوْضُوعاً مَعَ الأَكْفَانِ، بَلْ مَلْفُوفاً فِي مَوْضِعٍ وَحْدَهُ. كلمه رأسه هى خ؛خµد†خ±خ»خ® و التى تعنى ببساطه رأس head ويعرف قاموس
عن كلمه head : the upper or anterior division of the animal body that contains the brain, the chief sense organs, and the mouth nodded his head in agreement[ظ¢ظ¤] الانقسام العلوي أو الأمامي من جسم الحيوان الذي يحتوي على الدماغ ، وأعضاء الحواس الكبرى . واستخدمت الكلمه فى متى 14 -11 فَأُحْضِرَ رَأْسُه(خ؛خµد†خ±خ»خ®)ُ عَلَى طَبَقٍ وَدُفِعَ إِلَى الصَّبِيَّةِ ، فَجَاءَتْ بِهِ إِلَى أُمِّهَا. فالكلمه تعنى بشكل شامل الرأس وليس الوجه فلم يحدد النص ان المنديل يوضع على الوجه لكن على الرأس ولم يحدد مكانه بالتحديد لكن الرائع ان الكتاب يذكر لنا موضع المنديل بالفعل ! فى يوحنا 11 - 44 فَخَرَجَ الْمَيْتُ وَيَدَاهُ وَرِجْلاَهُ مَرْبُوطَاتٌ بِأَقْمِطَةٍ، وَوَجْهُهُ(ل½„دˆخ¹د‚) مَلْفُوفٌ(د€خµدپخ¹خ´خ*د‰) بِمِنْدِيلٍ. يذكر النص الوجه لكن أين موضع المنديل بالنسبه للوجه ؟ كلمه ملفوف فى اليونانيه هى د€خµدپخ¹خ´خ*د‰ والتى تعنى bind around اى الملفوف حول ! وهذه الكلمه استخدمت فى الترجمه السبعينيه لنص ايوب 12-18 يَحُلُّ مَنَاطِقَ الْمُلُوكِ، وَيَشُدُّ أَحْقَاءَهُمْ بِوِثَاق. وفى الترجمه العربيه المبسطه للنص "ينزع قوة الملوك ويطوقهم بقيود" وفى ترجمه NET Bible He loosens the bonds of kings and binds a loincloth around their waist. فالكلمه معناها حول ليس فوق اى ان المنديل يلف حول الوجه وليس يوضع فوقه |
||||
01 - 08 - 2018, 04:03 PM | رقم المشاركة : ( 15 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
يقول خبير العهد الجديد واليونانيه A.T Robertson
Was bound about (د€خµدپخ¹خµخ´خµخ´خµد„خ؟ — periededeto). Past perfect passive of د€خµدپخ¹خ´خµد‰ — perideoج„ old verb to bind around, only here in N.T.[ظ¢ظ¥] فعل قديم للربط حول يقول عالم العهد الجديد واليونانيه Henry Alford The دƒخ؟د…خ´خ¬دپخ¹خ؟خ½ appears to have tied up his chin.[ظ¢ظ¦] يبدو ان المنديل قد قيد ذقنه وهذا ماتدعمه صورة الكفن ! يقول ian Wilson ” ان العالمان جاكسون واريك لاحظا ان فى صورة الكفن الشعر المتدلى غير ملتصق بالخدين ويبدو فى الجهه اليسرى انه منثنى بسبب إحدى الاشياء وراءة وأن شيئا ما يبدو وانه يقسم اللحيه ويرجحان ان ذلك الشئ هو رباط الفك كما توجد فجوة فى الكفن بين الصورة الخلفيه والاماميه للرأس تؤكد هذا ”[ظ¢ظ§] </b> |
||||
01 - 08 - 2018, 04:03 PM | رقم المشاركة : ( 16 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
3.لم يتكلم أحد عن الكفن بل ظهر من العدم الم يذكره الرسل أو الاباء
وهذا جهل تام بالتاريخ ، لن اناقش مسيرة الكفن لان هذا موضوع يطول شرحه لكن ساستعرض بعض النقاط السريعه ردا على كلامه هناك عده إشارات للكفن من القرون الاولى حتى فى القرن الثانى و هناك من الاباء جيروم ذكر ذلك يقول Bart Ehrman : ” يسجل الإنجيل الذي يطلق عليه "بحسب العبرانيين" ، والذي ترجمته مؤخرًا إلى كل من اليونانية واللاتينية ، وهو الإنجيل الذي استخدمه أوريجانوس بشكل متكرر ، ما يلي بعد قيامة المخلص: "ولكن عندما أعطى الرب الكفن إلى خادم الكاهن ، ذهب إلى يعقوب. "[ظ¢ظ¨] فانجيل العبرانين وهو يعود للقرن الثانى ذكر ذلك وقد نقل عنه جيروم فى القرن الرابع ويقول بروفيسر التاريخ Daniel C. Scavone : ” الأهم من ذلك ، هذه النصوص تقول أن كفن يسوع أزيل من القبر وأنقذ. كتاب القرن الثاني ، على علم بوجود هذا الكفن في يومهم. يسمى أول هذه الكتب الابوكريفيه بإنجيل العبرانيين. المؤلف مجهول تقول إحدى المقاطع الرئيسية الباقية ، "بعد أن أعطى الرب كفنه إلى خادم الكاهن [أو بطرس ؛ الكلمة الفعلية غير واضحة] ، ظهر ليعقوب" أعمال بيلاطس هي كتاب آخر ملفق من القرن الثاني. تنص على أن بيلاطس وزوجته حافظا على كفن يسوع. يقترح أنهم كانوا آسفين على دورهم في موته وهم الآن مسيحيون. يبين لنا هذان الكتابان ، بالإضافة إلى إنجيل بطرس ، وأعمال نيقوديموس ، وإنجيل غاماليل ، أن الكتّاب في القرن الثاني كانوا يعرفون الكفن في أيامهم. يختلفون حول من أنقذه من القبر ، لكنهم يتفقون على أنه تم إنقاذه وتواجه هذه الكتب صمت القصص الكتابيه عن الحفاظ على الكفن”[ظ¢ظ©] وايضا بجانب هذه الكتب هناك إنجيل الرسل الاثني عشر ، اناشيد أعمال المخلص ، كلها تبدي اهتماما بمكان وجود الكفن [ظ£ظ*] فمن الواضح ان للكفن وجود فى القرون الاولى واستنتج العلماء ان المسيح بنفسه قد اعطى الكفن "لخادم الكاهن" البعض اقترح انه بطرس لتشابه الكلمتين واخرين قالوا انه قيافا واخرين اقترحوا أنه من قطع بطرس اذنه وكما قال Scavone هناك خلاف حول من بالضبط قد حفظه ، ورحله الكفن مثيرة للاهتمام فقد تنقل كثيرا فى سريه بين الشرق والغرب |
||||
01 - 08 - 2018, 04:04 PM | رقم المشاركة : ( 17 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
قال G.Fanti :
” استفسر نينو(القرن الرابع) ، علماء مسيحيين في القدس.وعلم أن الكفن كان لفترة من الزمن في حوزة زوجة بيلاطس ، وبعد ذلك ، سلمها الإنجيلي لوقا ، الذي قام بتخزينها في مكان آمن معروف فقط لنفسه ”[ظ£ظ،] هذه قصه فتاة صغيرة كانت تتعلم في القدس في القرن الرابع ، أخبرها معلمها نيافوري (Saint Nino) عن تقليد منح الكفن فيبدو لنا خط واضح نستطيع تجميعه للخروج بحقيقه ان الكفن كان فى حوزة أناس اومناء فى القرون الاولى انتقل فيما بينهم وحفظوة سرا لكن لماذا ؟ يقول G. Fanti: ”في بداية تاريخ الكنيسة ، كان من المحتمل أن تبقى ورقة دفن يسوع مخفية لعدة أسباب: أولا وقبل كل شيء ، كانت "ذكرى" ثمينة جدا ، بعد أن لف هو الذي ضحى بنفسه على الصليب. علاوة على ذلك ، خشي المسيحيون من أن يتمكن أحد ما من الاستيلاء عليها وتدميرها: فاليهود ، وفقًا لشريعه موسى ، يعتبرون كل شيء قد لمس جثة ، ملوث؛ وليس الحكم على العبرانيين أن عقوبة الصلب مخزية. الأسباب التي جعلت حماة الكفن يريدون إبقاؤها مخفية. ” [ظ£ظ¢] وبالطبع لاننسى ان السلطات الرومانيه كانت تضطهد وتدمر اى دليل على قيامه المسيح وهذا دافع قوى لاخفاء الكفن عن الاعين ثم بعد ذلك هناك قصه طويله من انتقاله إلى اديسا وغيرها من التفاصيل المثيرة التى لا اريد ان اطيل عليكم بها ، فى نهايه هذا الجزء اريد ان أشير إلى أن هناك دراسات ضخمه فى هذا المجال وادله عديدة منها صور المسيح التى اوردتها فى البدايه فقام العديد من العلماء بدراستهم وتجميع عدد ضخم من المصقوقات التى كانت فى اديسا واستنتجوا ان هناك توحيد لصورة المسيح من القرن الخامس بتتطابق مع صورة الكفن |
||||
01 - 08 - 2018, 04:04 PM | رقم المشاركة : ( 18 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
3.الطريف أن الكنيسه رفضت إجراء كربون 14 من 1949 مع اننا لانريد الا 10 سم فقط كلام عار من الصحه تماما 1.هذا التاريخ ليس له اى اساس من الصحه فالتاريخ بالكربون 14 اكتشفه ليبى فى عام 1946 من ثم اخضع للعديد من الاختبارات والتجارب حتى أقر به واعترف به فى عام 1960 [ظ£ظ£] 2.يصور احمد سبيع للمشاهد ان العلماء حاولوا استخدام هذا الفحص لكن الكنيسه ظلت رافضه وهذا كلام عار من الصحه تماما ففى العام الذى فاز فيه ليبى بجائزة نوبل اول من اقترح تطبيق هذا الفحص على الكفن هو الاب اوتربين ! وهو قس كاثوليكى ! وقد رتب لاجتماع مع الملك صاحب الكفن والعالم ليبى[ظ£ظ¤] يقول الكيميائى Remi Van Haelst : ”الأب أوتربين ، رئيس نقابة الكفن الأمريكية ، والأب رينالدي كانا أول من اقترح تاريخ الكربون للكفن اتصلوا بالملك السابق أومبرتو من إيطاليا ، المالك القانوني للكفن”[ظ£ظ¥] 3.لقد رفض الاختبار لعده أسباب ابرزهم ان التاريخ بالكربون لم يكن موثوق كفايه حيث كان فى مراحله الاولى والثانى هو كبر حجم العينه فهى ليست 10 سنتيمتر كما يقول بل 31 سنتيمتر ستتلف تماما من الكفن ![ظ£ظ¦] وهذا عمليا صعب تماما قبوله على قطعه من أهم اثار العالم والمفاجأة ان العالم ليبى نفسه رفض ذلك ! يقول Remi Van Haelst : ”البروفيسور ليبي مخترع التأريخ بالكربون المشع تم دعوته لتقديم النصيحة للملك أمبرتو ، وكان ضد الفحص للكفن المدمر لمثل هذه المصنوعات اليدوية الفريدة تبعا لرأيه ، بسبب ان تاريخ الكفن سيتطلب على الأقل قطعتين كبيرتان بحجم منديل ! من شأنه أن يلحق الضرر”[ظ£ظ§] |
||||
01 - 08 - 2018, 04:04 PM | رقم المشاركة : ( 19 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
4.بعد39 عام وافقت الكنيسه وقالت خلاص يلا خدو قطعه كتان وافحصوها لا الكنيسه مقالتش "خلاص يلا" ، الحقيقه ان فى عام 1987 ثبتت طريقه جديده للعالم Harry gove لفحص الكربون بكميه ضئيله فقط حوالى 8 انش [ظ£ظ¨] والعينه التى تم اخذها كانت 8 سنتيمتر فقط[ظ£ظ©] (طبعا كذب احمد سبيع وادعى ان الكنيسه رفضت مع ان العينه 10 سنتيمتر وهذا خاطئ تماما ف العينه بحسب طريقه العالم ليبى تتطلب أكثر من 30 سنتيمتر ، وف الحقيقه ان الكنيسه وافقت على عينه ال10 سنتيمتر) فطلب جوف ذلك فسرعان ما وافقت الكنيسه 6.اختبار كربون 14 أثبت ان الكفن يعود إلى القرن الرابع عشر فى فترة 1260 الى 1390 بالفعل ، لكن هنا قد اسغفل المشاهد فى نقطتين 1.لم يذكر ماحدث بعد التحليل 2.الابحاث الحديثه ... هقسم الرد ف كذا نقطه (1) هل نتيجه الكربون 14 موثوق فيها ؟ (2) ادله ضد تاريخ كربون 14 (3) الابحاث الحديثه والقديمة بخصوص تاريخ الكفن |
||||
01 - 08 - 2018, 04:04 PM | رقم المشاركة : ( 20 ) | ||||
† Admin Woman †
|
رد: هل كفن المسيح خرافه ؟
هل نتيجه الكربون 14 موثوق فيها ؟
لقد اشارت كل الابحاث حول الكفن إلى موثوقيته واعجازة وارتباطه بالمسيح حتى ظهر اختبار الكربون ليعرض نتيجه مختلفه لما توصلت له الابحاث ، يعد تأريخ الكربون هو الدليل الرئيسى الوحيد أمام جميع الابحاث الذى اثبتت موثوقيه الكفن واعجازة ودقته المتناهيه التى لايوجد لها تفسير حتى الآن فيقول Christopher Ramseyرئيس معامل اوكسفورد للتاريخ بالكربون (The Oxford Radiocarbon Accelerator Unit ) : ” هناك الكثير من الأدلة الأخرى التي تشير إلى أن الكفن أقدم من تاريخ الكربون ، وبالتالي هناك حاجة إلى مزيد من البحث. فقط من خلال القيام بذلك سيتمكن الناس من الوصول إلى تاريخ متماسك من الكفن الذي يأخذ بعين الاعتبار ويشرح كل المعلومات العلمية والتاريخية المتاحة”[40] ويقول G.Fanti : ” كانت نتائج الاختبارات غير المتوقعة على الإطلاق تثير دهشة الجميع لأنهم كانوا متناقضين فيما يتعلق بكمية الأدلة العلمية لصالح الأصالة التي تم اكتشافها قبل عدة سنوات”[ظ¤ظ،] بعد اختبار الكربون قام العديد من الخبراء والعلماء بتقديم اعتراضاتهم حول نتيجته فيعد الآن هذا الاختبار غير موثوق فيه بشكل كبير وتم اثبات علميا خطأه هناك عده فرضيات قويه قدمها العلماء لاثبات خطأ الاختبار مثل التلوث وغيرة لكن باختصار ساذكر أهم بحث علمى ضحد اختبار الكربون |
||||
|
قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً |
الموضوع |
لا يترك خرافه لتنهشها الذئاب |
مميزات الراعي الصالح | يعرف خرافه |
الراعي الصالح يحب خرافه |
الراعى الأمين يعرف خرافه |
يدعو خرافه الخاصة بأسماء |