منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 01 - 06 - 2014, 02:55 PM
الصورة الرمزية Mary Naeem
 
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  Mary Naeem غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,275,577

حبة الخردل والايمان


بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين

حبة الخردل والايمان


Holy_bible_1

حاول بعض الاخوه المسلمين نشر موضوع يشكك في مصداقية الكتاب المقدس,وحاولوا ان ان يستخدموا بعض المعلومات العلميه المغلوطه والصور الخطأ تاكيدا لكلامهم.فدعنا بنعمة رب المجد ندرس علمياموضوع الخردل الذي استخدم في الانجيل كمثل للتعبير عن الايمان

اولا بدأ بذكر الايات المستخدمه في الانجيل وهي

دعنا نسئل ضيف نصرانى هذا السؤال و ستكون اجابته انها هى بذرة الخردل .و اذا سئلناها من اين لك هذة الاجابه فسيقول انها من الكتاب المقدس و اذا سئلناه على لسان من هذة الاجابه سيقول انها على لسان الله يسوع المسيح و سوف يسرد الشواهد الاتيه :

متى13: 31 – 32 (قدم لهم مثلا آخر قائلا.يشبه ملكوت السموات حبة خردل اخذها انسان وزرعها في حقله.32 وهي اصغر جميع البزور.لكن متى نمت فهي اكبر البقول.وتصير شجرة حتى ان طيور السماء تأتي وتتآوى في اغصانها )

مرقس4: 30 – 32 ( وقال بماذا نشبّه ملكوت الله او باي مثل نمثله.31 مثل حبة خردل متى زرعت في الارض فهي اصغر جميع البزور التي على الارض.32ولكن متى زرعت تطلع وتصير اكبر جميع البقول وتصنع اغصانا كبيرة حتى تستطيع طيور السماء ان تتآوى تحت ظلها )

متى17 : 20 ( فقال لهم يسوع لعدم ايمانكم.فالحق اقول لكم لو كان لكم ايمان مثل حبة خردل لكنتم تقولون لهذا الجبل انتقل من هنا الى هناك فينتقل ولا يكون شيء غير ممكن لديكم )

لوقا13: 18 – 19 ( فقال ماذا يشبه ملكوت الله وبماذا اشبهه.19 يشبه حبة خردل اخذها انسان والقاها في بستانه فنمت وصارت شجرة كبيرة وتآوت طيور السماء في اغصانها )

لوقا17: 6 ( فقال الرب لو كان لكم ايمان مثل حبة خردل لكنتم تقولون لهذه الجميزة انقلعي وانغرسي في البحر فتطيعكم )

ثم بدا في سرد عدة ترجمات

سنجد الكلمة فى قاموس الاسترونج هى :

G4615

σίναπι
sinapi
sin'-ap-ee
Perhaps from σίνομαιsinomai(to hurt, that is, sting);mustard(the plant): - mustard.
كما ترى هذة هى الكلمه اليونانيه المستخدمه هى σιναπεωςو التى تترجم فى الانجليزية الى كلمة mustard .

اذا فاانا نتكلم عن الخردل.ثم تكلم عن قاموس من قواميس الكتاب المقدس.

و ها هى الكلمة من قواميس الكتاب :

http://bible.crosswalk.com/Lexicons/...15&version=kjv

mustard, the name of a plant which in oriental countries grows from a very small seed and attains to the height of a tree, 10 feet (3 m) and more; hence a very small quantity of a thing is likened to a mustard seed, and also a thing which grows to a remarkable size.

و سوف نكتشف لاحقا انه حتى قواميس الكتاب تحرف فى تعريفها لكلمات عامه و ليست كلمات خاصه بالكتاب مما يجعلنا لا نستطيع ان نلتمس لهم العذر انها مفاهيم دينيه خاصه او غيره .

فهنا يعرف الخردل على انه شجره طولها ثلاثة امتار او اكثر

ثم ذكر عدة ترجمات والنصوص الانجيليه بعدة لغات محاولة لاثبات ان بذرة الخردل اصخر جميع البزور وهذا بالنص الانجيلي صحيح وحاول ان يثبت ان شجرة الخردل اكبر الاشجار وهذا غير صحيح ولم يذكر الانجيل هذا بل الانجيل اورد الاتي

متي13 : وتصير شجره

مرقس4-32:وتصنع اغصانا كبيرة حتى تستطيع طيور السماء ان تتآوى تحت ظلها

لوقا13:وصارت شجرة كبيرة وتآوت طيور السماء في اغصانها

فالانجيل لم يذكر انها اكبرالاشجار بل انها تصير شجره لها اغصان تكفي ان تاوي الطيور اليها وهي شجره كبيره ولكن الانجيل وضح ان حجم هذا النبات يصير اكبر جميع البقول وتصير شجره اي انها تكبر في الحجم من بذره لنبات صغير لحجم البقول ثم الي حجم اكبر من البقول فتصير شجره يتاوي الطيوري في أغصانها

ثم بدا بذكر تصنيف الخردل

Classification for Kingdom PlantaeDown to Species Brassicanigra(L.) W.D.J. Koch

Click on names to expand them, and on Pfor PLANTS profiles.

Up to the Kingdom

Kingdom Plantae -- Plants
Subkingdom Tracheobionta -- Vascular plants
Superdivision Spermatophyta -- Seed plants
Division Magnoliophyta -- Flowering plants
Class Magnoliopsida -- Dicotyledons
Subclass Dilleniidae
Order Capparales
Family Brassicaceae -- Mustard family
Genus Brassica L. -- mustard P
Species Brassicanigra (L.) W.D.J. Koch -- black mustard P




الا انه حدها في برسيكا نياجرا او حبة الخردل السوداء وهنا وقع في اول الاخطاء لانه لم علم الاتي

1-

The mustard family is larger than most. Over 40 genera, including more than 200 wild and cultivated
species, grow in the U.S. and Canada alone. Worldwide, over 1800 species

اي انه يوجد اكثر من 1800نوع من نباتات الخردل تنتج بذور الخردل وهو اختار ان يتكلم عن نوع واحد فقط وهو الخردل الاسود

والخطأ الثاني اختار ان يورد بعض صور للخردل ولم يدرك انه يوجد البعض منهاحولي اي ينمو في موسم واحد واورد صوره

Annual

وبعضها مستديمة اي يستمر في النمو وهذه الانواع اغفل ذكرها لان هذا النوع يشمل انواع تصل الي حجم الاشجار

Perennial

. The mustard seed is the black mustard, which does grow to about 12 feet tall in Israel.
وهذه الانواع تستمر في النمو حتي تصل متوصت ثلاثة امتار او اربع امتار وهذا في منطقة اسرائيل قديما.واعتقد هذه الصوره تكفي ردا





http://www.hear.org/starr/hiplants/i...sica_nigra.htm





ويوجد اكبر من هذه الاشجار في الحجم ولكن نتيجه لقلة فائدتها الأقتصاديه بالمقارنه بالانواع الحوليه التي تنتج اضعاف بذور الخردل في نفس المساحه المزروعه,فلذلك قلت وندرت اشجار الخردل علي مستوي العالم.وكان النوع السائد في منطقة الشام الجبليه الخصبه هي اشجار الخردل متوسط اطوالها ثلاث امتار وقد تصل ستة امتار في الطول.

http://www.fs.fed.us/ne/durham/4155/...big%20tree.jpg



ونأتي الان الي النقطه الهامه وهي حجم بذرة الخردل نفسها التي وصفها السيد المسيح باصغر البزور







وهنا وقع في الخطأ الثالث الذي لا علم هل فعل هذا بعمد ام لا لان في هذه الصوره التي استخدمها لآثبات نظريته


http://waynesword.palomar.edu/images/tinysd3b.jpg







وفيها وضع بذور الخردل الابيض المعروف ان حجمه اكبر من ضعف حجم الخردل الاسور ولا يفوتنا انه تكلم اولا عن الخردل الاسود ووضع صوره للخردل الابيض الاكبراحجمافلمذا!!!

وللتوضيح نضع مقارنه بين حجم الخردل الابيض وبذرة الخردل الأسود



واعتقد الصوره كافية لتوضوح الخطأ

http://img146.imageshack.us/img146/6...57322rubx3.jpg

وحبة الخردل السوداء والتي كانت منتشره قديما هي اصغر من 1مليمتر وهذا هو المقياس


are about half the sizeof White Mustardseeds

اي ان حبة الخردل السوداء نصف حجم حبة الخردل البيضاء او أقل

white is 1/12 black 1/24http://www.botanical.com/botanical/mgmh/m/mustar65.html



http://www.oardc.ohio-state.edu/seed...sica_nigra.jpg



Since the 1950s, black mustard has become less popular as compared to brown mustardbecause some cultivars of brown mustard have seeds that can be mechanically harvested in a more efficient manner

وهذا من موقع الوكبيديا وتعنيان بدأ من عام1950قلة زراعة حبة الخردل السوداء وذلك لان حبة الخردل البيضاء او البنيه هي اكثر انتاجا لزيت الخردل واقل تكلفة في زراعتها وجمعها


والخطأ الرابع انه وضع صورة حبة الخشخاش المجففة وهي مساويه او اكبر قليلا من حبة الخردل السوداء لكنها اصغر بكثير من حبة الخردل البنيه او البيضاء التي استخدمها في الصورة التوضيحيه الخاطئة

poppy seed 1mm The seeds are small (about 1 mm [0.04 inch] in length), kidney-shaped, and grayish blue to dark blue in colour poppy seed (spice) -- Encyclopedia Britannica

وليس فقط المقارنة الخاطئه ايضا حبة الخردل غير مجففة يقارنها مع حبة الخشخاش المجففة اي التي فقدت الكثير من حجمها



ولكن الخطا الخامس لم اكن اتوقع ان يسقط فيه بهذا الشكل لانه قارنة حبة الخردل بثمرة الولفيا والمفاجئة ان الولفيا ليست بذرة علي الاطلاق.

wolffia : World's Smallest Fruit THE WORLD'S SMALLEST FRUIT

فهي ثمرة وليست بذرة فكيف يقارن ثمرة ببذرة وللعلم هي ثمرة لا تنتج بزور





وهذه الصورة المعروضه توضح ان مقاييس الصورة التي استخدمها خاطئة فهو حاول ان يصغر حجم حبة الخشخاش وفي نفس الوقت كبر حجم حبة الخردل البيضاء وايضا حجم بذور الاوركديا ليس هو الحجم المناسب في هذه الصورة والتي سنتكلم عنها تفصيلا.اي الصورة التي استخدمها مفتعلة وليست حقيقية



خطأه السادس هو مقارنة بذرة الخردل ببذرة الاوركيديا

دعنا نعرف معني بذرةاو التعريف العلمي للبذرة.

Aseedis a small embryonicplantenclosed in a covering called the seed coat, with some stored food Seed - Wikipedia, the free encyclopedia

اي أن البذرة هي جنين النبات محاط بغلاف يقال له قشرة البذرة وبه بعض المواد الغذائيه.التي تصلح لبدئ النمو وما هو مخالف لذلك (اي لو تركيب القشره مختلف او لا يوجد فيها مواد غذائية)يقال له بذره غير حقيقية اي Atypical Seed







فما نوع بذرة الاوركيديا وهل يصلح ان يطلق عليها بذره؟


وهذه صورة مكبرة 250مرة

http://www.ionopsis.com/science/orchid_seedsx250.jpg

Theseedsare generally almost microscopic and very numerous, in some species over a million per capsule. After ripening they blow off like dust particles or spores. They lack endospermand must enter symbiotic relationship with various mycorrhizalbasidiomyceteousfungithat provide them the necessary nutrients to germinate, so that all orchid species are mycoheterotrophic during germination and reliant upon fungito complete their lifecycle.

As the chance for a seed to meet a fitting fungus is very small, only a minute fraction of all the seeds released grow into an adult plant. Germination can take up to fifteen years.

يعن انها ميكروسكوبية الحجم صعب ان تري بالعين المجرده (وهذا دليل اخر ان الصوره مفبركة)في بعض الاحيان ممكن تنتج فوق المليون حبة في الثمرة الواحده وبعد النضج تقذف مثل الغبار.وهي لا يوجد بها غلاف

.ولا بد ان تدخل في السائل الحيوي لبعض الكائنات مثل الفطريات لتعطيها بعض المواد الغذائية(لانها لايوجد بها مواد غذائيه كافية لبدء النمو)فكل انواع الاوركيديا متطفلة في فترة بدئ النمو وتستخدم الفطريات لتكملة دورة حياتها

من هذا نعلم ان علميا كلمة بذرة لا تنطبق علي انتاج الأوركيديا لانه لا يوجد بها قشرة حقيقية ولكن غشاء سيتوبلازمي ولا يوجد بها مواد غذائية لبدء النمو ولهذا فهي علميا لا تعتبر بذرة حقيقية

Orchidaceae - Wikipedia, the free encyclopedia

ونكرر مرة اخري السيد المسيح يتكلم عن

1:اصغر بذره تزرع وتجمع

2:موجوده في البيئة المحيطة ليستخدمها في الامثلة الروحية

3:بذره كامله

4:قد تكبر وتصير أكبر من البقول وتصل الي شجرة

وكل هذا علميا حقيقي


وبعد هذا لان الحرف يقتل ولكن الروح يحيي (2كو6:3)

فيجب توضوح بعض المعاني الروحية التي يعنيها السيد المسيح له كل المجد

http://home.teleport.com/~salad/4god/mustard.htm

متي13

31قَدَّمَ لَهُمْ مَثَلاً آخَرَ قَائِلاً:«يُشْبِهُ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ حَبَّةَ خَرْدَل أَخَذَهَا إِنْسَانٌ وَزَرَعَهَا فِي حَقْلِهِ،
32وَهِيَ أَصْغَرُ جَمِيعِ الْبُزُورِ.وَلكِنْ مَتَى نَمَتْ فَهِيَ أَكْبَرُ الْبُقُولِ، وَتَصِيرُ شَجَرَةً، حَتَّى إِنَّ طُيُورَ السَّمَاءِ تَأْتِي وَتَتَآوَى فِي أَغْصَانِهَا».
مرقس4

30 وَقَالَ:«بِمَاذَا نُشَبِّهُ مَلَكُوتَ اللهِ؟ أَوْ بِأَيِّ مَثَل نُمَثِّلُهُ؟
31مِثْلُ حَبَّةِ خَرْدَل، مَتَى زُرِعَتْ فِي الأَرْضِ فَهِيَ أَصْغَرُ جَمِيعِ الْبُزُورِ الَّتِي عَلَى الأَرْضِ.
32وَلكِنْ مَتَى زُرِعَتْ تَطْلُعُ وَتَصِيرُ أَكْبَرَ جَمِيعِ الْبُقُولِ، وَتَصْنَعُ أَغْصَانًا كَبِيرَةً، حَتَّى تَسْتَطِيعَ طُيُورُ السَّمَاءِ أَنْ تَتَآوَى تَحْتَ ظِلِّهَا».

لوقا13

18فَقَالَ:«مَاذَا يُشْبِهُ مَلَكُوتُ اللهِ؟ وَبِمَاذَا أُشَبِّهُهُ؟
19يُشْبِهُ حَبَّةَ خَرْدَل أَخَذَهَا إِنْسَانٌ وَأَلْقَاهَا فِي بُسْتَانِهِ، فَنَمَتْ وَصَارَتْ شَجَرَةً كَبِيرَةً، وَتَآوَتْ طُيُورُ السَّمَاءِ فِي أَغْصَانِهَا».
فبعد ان تكلم السيد المسيح عن مثل الزارع الذي ثلاثة أقسام من البذار يهلك وقسم واحد يخلص,وحتي لا ييأس احد من ضعف الايمان يقدم السيد المسيح مثل رائع وهو مثل حبة الخردل.وهي صغيرة تنمو وتزداد وتصبح شجرة فلها معاني كثيرة وعظيمه مثل
يشير للمؤمن الفرد اذ تنمو كلمة اللة في داخلة اذا قبلها ويتحول الايمان في داخله كمثل شجرة يأوي اليها الأخرون. والملكوت ينموا في داخل القلب الهادئ بفرحة وشبع كنمو حبة الخردل أو الخميرة
يشير للكنيسة التي قد تبدا بشخص واحد في صورة ضعف ولكنها تنمو وتنتشر
وايضا تشير للسيد المسيح الذي تألم ودفن كما دفنت هذه البذرة(يو 12: 24) ولكن قام وأقام كنيستة فية, كنيسة هي جسده الذي امتد في كل العالم.
وايضا ا فيها حياة تظهر بدفنها للموت,فالحبة تدفن لتثمر,وهكذا كل من مات وصلب مع المسيح عن شهوات العالم,ويقبل السيد المسيح فيه مصلاوبا حاملا شركة ألامه فيه,هذا ينعم بقوة قيامة المسيح فيه.حبة الخردل فهي مثل للايمان .وحبة الخردل هذه الصغيرة لا تتحوللشجرة يأوي اليها الطيور ويستظل تحتها حيوانات البرية الا لو دفنت في الطين وضغط عليها من كل جانب وأحاطة بها الظلمة(موت عن شهوات العالم)
طيور السماء اشارة للامم الذين أمنوا ودخلوا تحت ظل الكنيسه المريحة وسط اتعاب العالم

والمجد لله دائما
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
برثلماوس والايمان
ابني والايمان
الخلاص والايمان
الصلاة والايمان
التليسكوب والايمان


الساعة الآن 06:01 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024