مخطوط رقم Cop 12-11 –من عام 1423م - قبطى عربى - صفحات مفردة- يشمل كل رسائل الإنجيل

[حبو اعدائكم]

اكيد احب الاتطلاع عليه-- مع انى متطلعه على تاريخه و نشئته و كل شىء ...بس احب طبعا اشوف بحثك...
مش هقول لك لا بلاش لحسن تكون حاتط لى سم فى الكلام المعسول ....
++ فعندما يذكر الكتاب المقدس أن فلان أخطأ وعمل كذا وكذا ، فالذنب ليس ذنب الكتاب المقدس ، بل ذنب ذلك الإنسان الذى أخطأ
بالضبط مثله مثل التاريخ عندما يذكر ان فلان اخطاء ففلان هذا ذنبه عليه و ليس ذنب الكتاب المقدس و لا ذنب المسيحيه....
بتحكى لى حقائق تاريخيه و بتقول مره ...نعم اكيد مره طبعا -- مره على كل مسيحى فاللاسف لو دخلت فى حوار مع شخص مسلم هيرصلك كل الى حضرتك تفضلت ووضعته من اتهضات و افعال دمويه مسيحيه- و هم لا يفرقون بين الطوائف-- و بالحرف و بنفس الطريقه يقول كلام حضرتك.... " انا بقول حقائق"...
عارفا اخى هذه الحقائق و لست بالجهل الى يخلينى معرفش تاريخ الكنائس...
لكن لما كنت بتحاور كنت بقول حاجه واحده هل اى فعل من هذه الافعال تقدر تنسبها لكلام الرب و الكتاب المقدس- و لا تقدر تنسبها لاختلاف فهم لاهوتى- لا-- يبقى دى افعال بشريه-- و ليس نصوص موجوده و محلله مثل كتب الديانات الاخرى...
استعجب اننا نتبع نفس اسلوب الحوار--

حضرتك دخلت افعال بشريه اتسجلت تاريخيا فى اختلافات لاهوتيه ادت لظهور طائفيه و دخلت كله فى بعض..

فى الاخر الكل مسيحى .. و يجمعنى قانون ايمان واحد-- يجمعنا كتاب واحد-- يجمعنى رب ومخلص واحد---
يسوع مجاش يفدى العالم و قال معلش يا حبيبى اشوف بس انت تابع انهى طايفه اصل غير الطايفه المعينه دى مش هفديك معلش اصلك تابع لمجموعه كبارها كانت فاكره انى انفصلت او كانت فاكرا انى انبثقت مش كائن من الاول او كانت فاكره مش عارفا ايه---

و إلا فكل الغلابه و كل الى غير متعلمين و كل الى عمرهم ما بحثوا فى لاهوتيات راحوا فى دوكه--
ساعتها بئا يبقى بتتكلم عن إله اخر...إله لا اعرفه...

كل انسان الرب مديله رساله و مديله موهبه-- حضرتك يمكن تكون رسالتك البحث فى اللاهوتيات و الدفاع عنها --
و غيرك ربنا مديله رساله و موهبه اخرى--

اخى الغالى مش عارفا ليه انت مصمم تقود الحوار لهذا الاتجاه.....

لما بكلمك بكلمك عن نفسى انا كشخص-- و انت تكلمنى عنك كطائفه--و تطعن فى كل الطوائف. ( مش لاهوتيا او طائفيا فقط لا انت مدخل افعال و اخطاء شخصيه و بشريه لا علاقه لها بالدين)
اخى انا كشخص دخلت و صليت فى كل الكنائس باختلاف طوايفها و حضرت اجتماعات ووعظات --
غير الصلاه -- كل الوعظات و الاجتماعات مفييش تطرق للاهوتيات-- (غير للى يحب يبحث و يحضر حاجه كدا)
فلما احضر فى اى كنيسه انا بدخل بيت الرب الى انا عارفاه --
مفيش كلام مدسوس مسمم فى العسل -- لان بيبقى وعظه من الانجيل-- الى هو واحد فى يدنا كلنا--

دا قرارى و دى حريه شخصيه لى
انا ممكن حتى ابقى فى جامع و اصلى ...كنت ببقى المسيحيه الوحيده فى الفريق و كانوا يضعوا على رائسى يدهم و يصلوا الفاتحه و انا فى المنتصف راكعه و ارشم الصليب و اصلى---
كبرت و نشائت بين الروم ارثوزكسيه و الكاثوليكيه طول حياتى ... عمرى ما شوفت فيهم رعب من الاخطلات من الطوائف الاخرى و لا رعب دخول كنائسهم! بل كانت الصلاه للمسيحيين -- فقط بدون تحديد طائفه دا غير طبعا الصلاه للبشر ككل...
كبرت و دائره معرفى كبرت و خرجت من الجاليه و العائله -- بدائت اتعرف على الاقباط او الارثوزكسيه
و تعمقت و ارتبط و دخلت و بحضر قداسات و اجتماعات و اتناول و اروح اديره و اقراء سير القديسين ... تعرفت بردوا على البرتستانت او نقول الانجيليين و حضرت اجتماعاتهم و صلواتهم و بردوا لم ارى عندهم رعب من اى طائفه أو تحيز و لا صلاه لطائفتهم فقط---بستفيد روحيا جدا جدا من الكل -- من الكل بتعرف اكثر على الرب--
عارفا ربى و عارفا هدفى ايه و عارفا حدودى ايه و بحافظ على طقوس الطائفه الى انا متواجده فى كنيستها ...
فالغرض الوحيد هو التواجد فى بيت الرب الذى عرفنى على ذاته -- و بيعرفنى عليه اكثر و اكثر كل يوم...
الاشياء الى لا اقبلها لا اقبلها فى قلبى يمكن لان دا مش دورى او دى مش رسالتى ...

و ارجوك لا تعطى لنفسك الحق ان تديننى -- فالديان واحد فقط...

اشكرك مره اخرى على وقتك-- و اسفه لو كان فى كلامى اى شىء استفذك او زعلك او دايئك--
و انا فاهما كويس انك تتكلم من منطلق غيرتك على ربك و محبتك للكل ...

سلام الرب و روحه الجميله تملائك و تكون معك دائما اخى الغالى على ربى

[مكرم زكى شنوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبو اعدائكم

اكيد احب الاتطلاع عليه-- مع انى متطلعه على تاريخه و نشئته و كل شىء ...بس احب طبعا اشوف بحثك...
مش هقول لك لا بلاش لحسن تكون حاتط لى سم فى الكلام المعسول ....
[i]

++ أعرف أنك تقول السم فى العسل من باب الهزار ، ولكنى لا أضع الكذب فى الحق ، لأن ضميرى لا يسمح لى بذلك.
++ الكذب والتزوير طريق سهل ولكن نهايته جهنم .
++ البحث عن الحق المطلق ، يقتضى أن يكون الإنسان عاشقاً للحق من كل قلبه ، ولا يطيق الكذب ولا يطيق مجرد سماعه ، يجيب له حساسية ويمكن يمرض لو إضطر يعيش وسط الكذَّابين.
++ وستلاحظ أننى أقدم الشاهد لكل كلمة أقتبسها ، من مرجها البروتستانتى ، ويمكنك مراجعة كل كلمة ، فهذه المراجع أنا أشتريتها من دار الثقافة بالقاهرة ، وأكيد ماتزال موجودة ، أو يمكن البحث عنها فى النت ، أو فى مكتبة دار الكتب يالقاهرة ، أنا أتكلم على المكشوف وأمنح القارئ فرصة مراجعة كل كلمة أقولها ، لأنى عبد الحق ، عبد ربى يسوع المسيح الذى قال أنا هو الحق.

++++++ وللتسهيل ، بدلاً من تقديم مواضيع مفردة ، سأقدم رابط مجمع لكل المواضيع التى جعلنى ربى وإلهى أعملها ، وهى تحتوى على موضوع مارتن لوثر ، وهو رقم 35 فيها:-

كل المواضيع العقيدية فى فايل واحد - مكرم زكى شنوده – أغسطس 2017 :-

روابط التنزيل:

دوكيمنت:
https://www.4shared.com/s/fYKBGhx8Hca

or
http://bit.ly/2uu3FcO

بدف:


https://www.4shared.com/s/fxUsQI1Uica

or
http://bit.ly/2wvayM5

+++++++
35 - مارتن لوثر دراسة موضوعية مستقاة من المراجع البروتستانتية ------- صفحة287

+++++++++++++++++

وبإذن ربنا حرد على بقية النقاط واحدة واحدة

[مكرم زكى شنوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبو اعدائكم

ا
لكن لما كنت بتحاور كنت بقول حاجه واحده هل اى فعل من هذه الافعال تقدر تنسبها لكلام الرب و الكتاب المقدس- و لا تقدر تنسبها لاختلاف فهم لاهوتى- لا-- يبقى دى افعال بشريه-- و ليس نصوص موجوده و محلله مثل كتب الديانات الاخرى...
استعجب اننا نتبع نفس اسلوب الحوار--

حضرتك دخلت افعال بشريه اتسجلت تاريخيا فى اختلافات لاهوتيه ادت لظهور طائفيه و دخلت كله فى بعض..

فى الاخر الكل مسيحى .. و يجمعنى قانون ايمان واحد-- يجمعنا كتاب واحد-- يجمعنى رب ومخلص واحد---

((1)) الشيطان يريد إهانة ربنا وإلهنا من خلال سوء أفعالنا : إسم الله القدوس يُجدَّف عليه بسببكم.
ولكن الله برئ من أفعال الشيطان ومن أفعال الذين صنعوا البدع والإنشقاقات والجرائم الدموية.
الشيطان والذين إستجابوا لمشوراته الشريرة يتحملون المسؤلية كاملة ، ولا يتحملها الله ولا يتحملها الذين إستمروا فى الخضوع لله ولم يقبلوا الإنحرافات ولم يقاموا الشر بالشر.
++ أكرر : يجب عدم محاسبة المظلوم على الظلم ، بل فقط الظالم والخاطئ.

((2)) أنا لم أدخل شيئ فى شيئ ، بل إن الذى حدث هو أن المحاورة اللاهوتية فى مجمع خلقيدونية تم منعها وتم منع دخول القديس ديسقوروس ، وإستحضره الإمبراطور وأراد فرض الأمر الخطأ عليه . وعندما قال له القديس بأن هذه الأمور يناقشها الأساقفة ، وأما الملوك فيناقشون أمور المملكة ، فإنه أمر بضربه ونفيه.
الإمبراطور هو الذى كان مهيمناً على مجمع خلقيدونية ، فهم الذين خلطوا الأحداث ببعض
الأمور لم تسير على طبيعتها مثلما فى كل المجامع السابقة ، بل تدخلت يد البطش ومنعت المناقشة العقيدية.
فلسنا نحن الذين نخلط التاريخ بالعقيدة ، بل إن هذا هو الذى حدث فعلاً ، هذه هى الحقيقة ، ولن نلغى الحقيقة أبداً ، لأننا لا نريد فى هذه الدنيا غير الحقيقة.
لو كانت هناك مناقشة لاهوتية ، لكان قد تم تسجيلها مثلما فى محاضر كل المجامع السابقة ، ولكن هذا المجمع كان بالإستبداد وليس بالمناقشة.

((3)) كلمة مسيحى ككلمة عائمة بدون تحديد ما يعتقده هذا الإنسان ، تكون كلمة مخادعة.
كلمة "مسيحى" يجب أن ترتبط بإتباع العقيدة الصحيح كما علَّمها المسيح لتلاميذه وكما سجلها الرسل فى الإنجيل المقدس وكما سار عليها الآباء قبل هذا المجمع المستبد.
وحتى قانون الإيمان ، حرَّف الكاثوليك الجزء الخاص بالروح القدس ، إذ جعلوه: المنبثق من الآب والإبن ، وهو ما رفضه الخلقيدونيون البيزنطيون وأصبحوا الآن يتسمون بالروم الأرثوذكس.

+++++ فهل نقبل الشيئ وعكسه! نقبل الإستقامة ونقبل الإنحراف ، فى نفس الوقت!! أليس هذا من النفاق أن يقول الإنسان الشيئ وعكسه ، مثلما عند أتباع الشيطان الذين يقولون على كل شيئ: فيها قولان!!!!!!!
++ هل عند المسيح القدوس أيضاً: فيها قولان