منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 27 - 02 - 2013, 08:49 PM
الصورة الرمزية Mary Naeem
 
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  Mary Naeem غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,275,577

الرد علي ادعاء ان وعد الله لابراهيم بمباركة اسماعيل هو نبوة عن امة الاسلام تكوين 17: 20
Holy_bible_1

سندرس معا شبهة يحاول فيها البعض يدعي ان معني مباركة اسماعيل اي جعل النبوة في ذريته فتكون نبوة عن رسول الاسلام
فاقدم في البداية مقدمة ثم نص الشبهة بالرد عليها
الذي لا يدركة المشكك ان البركة تختلف عن العهد . والبركة والنبوة ليس لها علاقة مباشرة بالعهد بل العهد هو مجيئ المسيح والنبوة هو ان يتنبأ الانبياء فقط عن المسيح
فسياق الكلام يقول الاتي
سفر التكوين 17
17: 19 فقال الله بل سارة امراتك تلد لك ابنا و تدعو اسمه اسحق و اقيم عهدي معه عهدا ابديا لنسله من بعده
17: 20 و اما اسماعيل فقد سمعت لك فيه ها انا اباركه و اثمره و اكثره كثيرا جدا اثني عشر رئيسا يلد و اجعله امة كبيرة
17: 21 و لكن عهدي اقيمه مع اسحق الذي تلده لك سارة في هذا الوقت في السنة الاتية
17: 22 فلما فرغ من الكلام معه صعد الله عن ابراهيم
العهد هو لاسحاق لان اسحاق هو ابن الموعد الذي يرث والعهد معه هو عهد ابدي لان المسيح هو الذي يملك الي الابد وهو من نسل اسحاق. فالعهد هو مثل التعاقد الذي يعقد بين طرفين وقطعه الله مع اسحاق ابن ابراهيم وهو الذي استمر ليكون من نسل يعقوب ثم من نسل يهوذا حتي وعد الرب انه يكون من نسل داود الي المسيح
سفر العدد 24
24: 19 و يتسلط الذي من يعقوب و يهلك الشارد من مدينة
سفر التكوين 49: 10
لا يزول قضيب من يهوذا ومشترع من بين رجليه حتى ياتي شيلون وله يكون خضوع شعوب.
سفر الملوك الثاني 13: 23

فَحَنَّ الرَّبُّ عَلَيْهِمْ وَرَحِمَهُمْ وَالْتَفَتَ إِلَيْهِمْلأَجْلِعَهْدِهِمَعَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَوَيَعْقُوبَ،وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يَسْتَأْصِلَهُمْ، وَلَمْيَطْرَحْهُمْ عَنْ وَجْهِهِ حَتَّى الآنَ.
سفر أخبار الأيام الأول 16: 17

وَقَدْ أَقَامَهُلِيَعْقُوبَفَرِيضَةً،وَلإِسْرَائِيلَعَهْدًاأَبَدِيًّا.
سفر أخبار الأيام الثاني 21: 7

وَلَمْ يَشَإِ الرَّبُّ أَنْ يُبِيدَ بَيْتَدَاوُدَلأَجْلِالْعَهْدِالَّذِيقَطَعَهُ مَعَدَاوُدَ،وَلأَنَّهُ قَالَ إِنَّهُ يُعْطِيهِوَبَنِيهِ سِرَاجًا كُلَّ الأَيَّامِ.

سفر المزامير 22: 27
تذكر وترجع الى الرب كل اقاصي الارض.وتسجد قدامك كل قبائل الامم.
سفر المزامير 89
89: 3 قطعت عهدا مع مختاري حلفت لداود عبدي
89: 4 الى الدهر اثبت نسلك و ابني الى دور فدور كرسيك سلاه
89: 35 مرة حلفت بقدسي اني لا اكذب لداود
89: 36 نسله الى الدهر يكون و كرسيه كالشمس امامي
89: 37 مثل القمر يثبت الى الدهر و الشاهد في السماء امين سلاه
فهو ابن داود وهو يبقي الي الابد
ملكه غير محدود وهو بكر لكل ملوك الارض رغم انه يبقي شاهدا في السماء
سفر اشعياء 11: 10
ويكون في ذلك اليوم ان اصل يسى القائم راية للشعوب اياه تطلب الامم ويكون محله مجدا
سفر اشعياء 49: 6
فقال قليل ان تكون لي عبدا لاقامة اسباط يعقوب ورد محفوظي اسرائيل.فقد جعلتك نورا للامم لتكون خلاصي الى اقصى الارض.
اشعياء 52: 10 قد شمر الرب عن ذراع قدسه امام عيون كل الامم فترى كل اطراف الارض خلاص الهنا
فنفهم جيدا ان العهد مع اسحاق ليس المقصود به لا النبوة ولا كثرة النسل انما مجيئ المخلص فابناء داود في وعدهم بالنبوة لم ياتي انبياء بعد سليمان من نسل داود. فلو فهم المشكك ان البركة هو ان ياتي انبياء فقد جاوبه الصواب
وهذا ما شرحه معلمنا بولس الرسول
رسالة بولس الرسول الي أهل غلاطية 3
14 لِتَصِيرَ بَرَكَةُ إِبْرَاهِيمَ لِلأُمَمِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، لِنَنَالَ بِالإِيمَانِ مَوْعِدَ الرُّوحِ.
15 أَيُّهَا الإِخْوَةُ بِحَسَبِ الإِنْسَانِ أَقُولُ: لَيْسَ أَحَدٌ يُبْطِلُ عَهْدًا قَدْ تَمَكَّنَ وَلَوْ مِنْ إِنْسَانٍ، أَوْ يَزِيدُ عَلَيْهِ.

16 وَأَمَّا الْمَوَاعِيدُ فَقِيلَتْ فِي إِبْرَاهِيمَ وَفِي نَسْلِهِ. لاَ يَقُولُ: «وَفِي الأَنْسَالِ» كَأَنَّهُ عَنْ كَثِيرِينَ، بَلْ كَأَنَّهُ عَنْ وَاحِدٍ: «وَفِي نَسْلِكَ» الَّذِي هُوَ الْمَسِيحُ.

ففهمنا ان اصلا الشبهة مبنية علي اساس خطأ
وندرس معا نص الشبهة والرد عليها
يقولالله لإبراهيم عليه السلام في الكتاب المقدس: "أَمَّا إِسْمَاعِيلُفَقَدِاسْتَجَبْتُ لِطِلْبكَ مِنْ أَجْلِه.ِسَأُبَارِكُهُحَقّاًو َأَجْعَلُهُ مُثْمِراًوَ أُكَثِّرُ ذُرِّيَّتَهُ جِدّاًفَيَكُونُ أَباً لاثْنَيْعَشَرَ رَئِيساًوَيُصْبِحُ أُمَّةً كَبِيرَةً"سفرالتكوين الإصحاح 17 : 20
وانني هنا اسأل اليهود و المسيحيين .. ما المقصود بعبارة "سَأُبَارِكُهُحَقّاً"ثمبعبارة "وَأَجْعَلُهُ مُثْمِراً" .. ثم إكثار الذرية "وَ أُكَثِّرُ ذُرِّيَّتَهُ جِدّاً" .. مامعنى سأباركه؟ أليست مباركة الله لإسماعيل بجعل النبوة فيذريته؟ ..كما وضحت سابقا ان بركة اسماعيل لا علاقة لها بالوعد وولا النبوة لكن فقط بركة ارضية زمنية والعدد نفسه يؤكد ذلك بان قصد الله بالبركة انه يجعل اسماعيل امة كبيرة واثني عشر رئيس
وهذا بالفعل تحقق في
سفر التكوين 25
25: 12 و هذه مواليد اسماعيل بن ابراهيم الذي ولدته هاجر المصرية جارية سارة لابراهيم
25: 13 و هذه اسماء بني اسماعيل باسمائهم حسب مواليدهم نبايوت بكر اسماعيل و قيدار و ادبئيل و مبسام
25: 14 و مشماع و دومة و مسا
25: 15 و حدار و تيما و يطور و نافيش و قدمة
25: 16 هؤلاء هم بنو اسماعيل و هذه اسماؤهم بديارهم و حصونهم اثنا عشر رئيسا حسب قبائلهم
فما قاله الرب تحقق في زمن التكوين اصلا ولا علاقه له باي شيئ فيما بعد
ولو اخذنا معني البركة هو فقط النبوة اذا عندما بارك الله الاسماك الحيوانات والطيور في سفر التكوين نتوقع ان يكون منها انبياء
سفر التكوين 1: 22

وَبَارَكَهَااللهُ قَائِلاً: «أَثْمِرِيوَاكْثُرِي وَامْلإِي الْمِيَاهَ فِي الْبِحَارِ. وَلْيَكْثُرِ الطَّيْرُ عَلَىالأَرْضِ».
ولو علي الانسان فقط فالله بارك بيت فوطيفار فهل معني ذلك ان من نسل فوطيفار خرجي نبي او انبياء ؟
سفر التكوين 39: 5

وَكَانَ مِنْ حِينِ وَكَّلَهُ عَلَى بَيْتِهِ، وَعَلَى كُلِّ مَاكَانَ لَهُ، أَنَّ الرَّبَّبَارَكَبَيْتَ الْمِصْرِيِّبِسَبَبِ يُوسُفَ. وَكَانَتْ بَرَكَةُ الرَّبِّ عَلَى كُلِّ مَا كَانَ لَهُ فِيالْبَيْتِ وَفِي الْحَقْلِ،

وايضا بارك الرب عوبيد الادومي فهل نتوقع مجيئ نبي من ادوم ؟
سفر أخبار الأيام الأول 13: 14

وَبَقِيَ تَابُوتُ اللهِ عِنْدَ بَيْتِ عُوبِيدَ أَدُومَ فِيبَيْتِهِ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ. وَبَارَكَالرَّبُّ بَيْتَعُوبِيدَ أَدُومَ وَكُلَّ مَا لَهُ.
وبارك الله شعب مصر واشور فهل يخرج من مصر واشور انبياء ؟
سفر إشعياء 19: 25

بِهَايُبَارِكُرَبُّ الْجُنُودِقَائِلاً: «مُبَارَكٌشَعْبِي مِصْرُ، وَعَمَلُ يَدَيَّأَشُّورُ، وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ».

بل الله يبارك كل مساكن الصديقين فهل من كل صديق سيخرج نبي؟
سفر الأمثال 3: 33

لَعْنَةُ الرَّبِّ فِي بَيْتِ الشِّرِّيرِ، لكِنَّهُيُبَارِكُمَسْكَنَالصِّدِّيقِينَ.

وايضا كل من يتكل علي الرب
سفر إرميا 17: 7

مُبَارَكٌالرَّجُلُ الَّذِي يَتَّكِلُعَلَى الرَّبِّ، وَكَانَ الرَّبُّ مُتَّكَلَهُ،

فهذا مقياس غريب جدا ان يدعي احدهم ان كلمة بركه تعني افقط ن يخرج من نسل الرجل المبارك نبي
هل الله بارك فرعون وعابدي الأوثان مثلا؟ بالطبع لا .. و سوف اترك الكتاب المقدسيجيب عن ذلك: الله يبارك اسحاقفي سفر التكوين 25:11"وكان بعد موت ابراهيم ان اللهبارك اسحق ابنهوسكن اسحقعند بئر لحي رئي" .. كيف بارك الله اسحاق؟ .. أليس بأن رضي عنه و جعل النبوة في نسله؟ .. كلنايعلم أن كل انبياء بني اسرائيل كانوا من نسل إسحاق.
اعتقد تم الرد علي هذا بالتفصيل واثبات خطأ هذا النوع من التفكير المغلوط
ما معنى كلمة سأبارك اسماعيل؟ .. أليس معناها سأباركه كما باركتاسحق و كما باركت يعقوب؟ .. وبالتالي سيأتي نبي من نسله يقول له الله في سفر اشعياء 60 : 7"كل غنم قيدار تجتمع اليك كباش نبايوت تخدمك تصعد مقبولةعلى مذبحي وأزيّن بيت جمالي" .. هل تعرفون من همقيدار ونبايوت؟ .. انهمابناء اسماعيلالذين سكنوا جزيرة العرب..فمن هو ذلك النبي عبد الله و الذي اجتمعت تحت إمرته كل جزيرة العرب ودخلوا في دين الله معه .. وعبدوا الله وحده بعد أن كانوا عبدة أوثان؟ .. هلهو يسوع الناصري .. أم بولس؟! .. بالطبع لا .. و أين يقدم الحجاج الهدي و الذبائح و أين بيت جمال الله ذلك؟ .. ألم يتنبأ يسوع بهدم و خراب الهيكل بيتالله في القدس؟ .. أليس بيت جمال الله هو بيت الله الحرام بجزيرة العرب بمكة و الموجود إلى الآن شاهدا على صدق رسالة النبي محمد بن عبد الله؟اولا هذا يسمي تدليس فاين كلمة نبي عن نبايوت وقيدار ؟
فنص اشعياء يقول
سفر اشعياء 60
60: 1 قومي استنيري لانه قد جاء نورك و مجد الرب اشرق عليك
60: 2 لانه ها هي الظلمة تغطي الارض و الظلام الدامس الامم اما عليك فيشرق الرب و مجده عليك يرى
60: 3 فتسير الامم في نورك و الملوك في ضياء اشراقك
60: 4 ارفعي عينيك حواليك و انظري قد اجتمعوا كلهم جاءوا اليك ياتي بنوك من بعيد و تحمل بناتك على الايدي
60: 5 حينئذ تنظرين و تنيرين و يخفق قلبك و يتسع لانه تتحول اليك ثروة البحر و ياتي اليك غنى الامم
60: 6 تغطيك كثرة الجمال بكران مديان و عيفة كلها تاتي من شبا تحمل ذهبا و لبانا و تبشر بتسابيح الرب
60: 7 كل غنم قيدار تجتمع اليك كباش نبايوت تخدمك تصعد مقبولة على مذبحي و ازين بيت جمالي

سياق كلام اشعياء لان اشعياء انهي كلامه في الاصحاح السابق بالتاكيد ان كلامه عن مجيئ الفادي الي صهيون فقال
سفر اشعيا 59
59: 20 و ياتي الفادي الى صهيون و الى التائبين عن المعصية في يعقوب يقول الرب
59: 21 اما انا فهذا عهدي معهم قال الرب روحي الذي عليك و كلامي الذي وضعته في فمك لا يزول من فمك و لا من فم نسلك و لا من فم نسل نسلك قال الرب من الان و الى الابد
وايضا متعلق بالذي بعده الذي يتكلم عن واحده من النبوات المهمة التي اكدها المسيح بنفسه انها عنه
سفر اشعياء 61
61: 1 روح السيد الرب علي لان الرب مسحني لابشر المساكين ارسلني لاعصب منكسري القلب لانادي للمسبيين بالعتق و للماسورين بالاطلاق
61: 2 لانادي بسنة مقبولة للرب و بيوم انتقام لالهنا لاعزي كل النائحين
61: 3 لاجعل لنائحي صهيون لاعطيهم جمالا عوضا عن الرماد و دهن فرح عوضا عن النوح و رداء تسبيح عوضا عن الروح اليائسة فيدعون اشجار البر غرس الرب للتمجيد
61: 4 و يبنون الخرب القديمة يقيمون الموحشات الاول و يجددون المدن الخربة موحشات دور فدور
61: 5 و يقف الاجانب و يرعون غنمكم و يكون بنو الغريب حراثيكم و كراميكم
61: 6 اما انتم فتدعون كهنة الرب تسمون خدام الهنا تاكلون ثروة الامم و على مجدهم تتامرون
هذا ايضا يضيف دليل اخر ان النبوة عن المسيح وشعبه وكنيسته التي تبدا من اورشليم وتمتد الي المسكونه
اذا سياق الكلام هو عن الفادي المخلص الذي ياتي الي صهيون ويقيم عهد ابدي مع ابناؤه الي الابدي بعد ان يحمل معصية التائبين الاصحاحات من 60 الي 66 وحده واحده تتكلم عن كنيسة المسيح
واصحاح 60 يقدم صورة جميله لكنيسة العهد الجديد التي تمهد الي ملكوت السموات
وهذا شرحته في ملف
هل نبوة اشعياء قومي واستنيري هي نبوة عن مكة ؟ اشعياء 60: 1-9

إننا نقرأ في سفر التكوين 14:19 أن الله يبارك ابراهيم"وباركه وقال مبارك ابرام من الله العليمالك السموات والارض" كيف بارك الله ابراهيم؟ .. أليس بأن رضي عنه و جعل النبوة فينسله؟
ايضا لما بارك الله شمشون صار نبيا "ودعت اسمه شمشون فكبر الصبيوباركه الرب"وفي سفر التكوين 27 : 30 اسحاق بارك يعقوب ولميبارك عيسو فكان كل الأنبياء من ذرية يعقوب الذي هو اسرائيل "وحدث عندما فرغ اسحق منبركة يعقوبو يعقوب قد خرج من لدن اسحق ابيه ان عيسو اخاه أتى منصيده"
الوعد هو المقصود به المسيح اما البركة فهي البركة العددية والبركة الارضية كما شرحت سابقا
بل ما قدمه المشكك يؤكد ان الامر من ابراهيم لاسحاق ليعقوب ولا علاقه لاسماعيل
و في سفر التثنية 1:33 "هَذِهِ هِيَالْبَرَكَةُ الَّتِي بَارَكَ بِهَا مُوسَىرَجُلُ اللهِ بَنِيإِسْرَائِيلَ قَبْلَ مَوْتِهِ أَقْبَلَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ وَأَشْرَفَ عَلَيْهِمْ مِنْ سَاعِيرَ وَتَأَلَّقَ فِي جَبَلِ فَارَانَ جَاءَ مُحَاطاً بِعَشَرة آلاف من الرجال القديسين" .. مامعنى البركة هنا .. أليس التبشير بنبوة المسيح بن مريم عليه السلام من بعده و خروجه بجبال ساعير التي هي بفلسطين وكذلك التبشير بنبوة النبي محمد الذي يأتي من فاران التي سكنها اسماعيل و بفتحه لمكة و معه عشرة آلاف من الصحابة؟
وهذه شرحتها ايضا في ملف
اين تقع فاران ؟ وهل هي نبوة عنرسول الاسلام ؟
باختصار

فاران موقعها معروف في شمال سيناء غربها برية صين وشرقها ارض سعير وجنوبها جبل حوريب ويسكنها المديانيون ولا تمت بصله لامن قريب ولا من بعيد لمكة او المدينة او رسول الاسلام
العدد يتكلم عن يهوه الله الذي يسير مع شعبه في طريق الخروج من مصر الي جبل حوريب وجبل سعير وجبال فاران ويتكلم عن عشرات الالاف من القديسين ولم يتكلم عن غزوات اسلاميه ولا فتح مكه ولا عشرة الاف صحابي فهي عشرات وليس عشره
تلالآ تعبير يستخدم للظهور الالهي وليس للبشر ونار شريعة الله وليس شريعة البشر
قيدار ونبايوت لم يسكنوا ارض فاران ولا يمتوا لها بصله
ان تكلم البعض عن شمال الحجاز فهو يتكلم خطأ عن منطقتة تبعد زيادة عن 500 ميل شمالا لاتمت بصله لمكة او المدينه اطلاقا
أعيدها مرة أخرى "أَمَّا إِسْمَاعِيلُفَقَدِ اسْتَجَبْتُ لِطِلْبكَ مِنْ أَجْلِهِسَأُبَارِكُهُحَقّاًو َأَجْعَلُهُ مُثْمِراًو َأُكَثِّرُذُرِّيَّتَهُ جِدّاً فَيَكُونُ أَباً لاثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً وَيُصْبِحُ أُمَّةًكَبِيرَةً"سفر التكوين الإصحاح 17 : 20
ما معنى وَأَجْعَلُهُ مُثْمِراً .. أليس الإثمار يأتي نتيجة رضوان الله كمافي المزامير 105: 24 "جعل شعبه مثمراجدا و اعزه علىاعدائه" أليس ذلك ما قاله المسيح لبني اسرائيل في انجيل متى لأمة بني اسرائيل حين أخبر باستبدالهم فقال "لِذلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّمَلَكُوتَ اللهِ سَيُنْزَعُ مِنْ أَيْدِيكُمْ وَيُسَلَّمُ إِلَىشَعْبٍ يُؤَدِّي ثَمَرَهُ" ما معنى يؤدي ثمره .. أليس يؤدي ما عليه من طاعة و عبادة لله الواحد الأحد؟ .. ولذلك يقول القرآن "كنتم خير أمة أُخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنونبالله"

ما معني "و َأُكَثِّرُذُرِّيَّتَهُ جِدّاً فَيَكُونُ أَباً لاثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً وَيُصْبِحُ أُمَّةًكَبِيرَةً" .. أليس إكثار ذرية اسماعيل ليكون المنتهى بتكوين الأمة المباركة العظيمة التي ستأتي مننسل اسماعيل بعد أن باركه الله بجعل النبوة في نسله؟
وهذه الكذبه ايضا تم الرد عليها في ملف
هل تعبير ويعطي لامة تعمل ثماره نبوة عن امة الاسلام ام عن كنيسة الامم ؟ متي 21: 43 مرقس 12 و لوقا 20

ما يقوله المسلمين هو ادعاءات كاذبه لان الكلام هنا من السيد المسيح الذي يخبر اليهود ان ملكوت السموات الذي كان لليهود في العهد القديم نزع منهم واعطي لكنيسة العهد الجديد الاممية ومملكة العهد الجديد هي التي اخذت ملكوت السموات
و الرب يسوع المسيح يتكلم عن نبي ياتي بعده بصفة ان انبياء كذبه سياتوا بعده ذئاب مضلة سافكوا دماء
واكتفي بهذا القدر


والمجد لله دائما
رد مع اقتباس
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
هل نبوة عجيبا مشيرا الها قديرا هي نبوة عن رسول الاسلام ؟ اشعياء 9: 6
الرد على ادعاء ان نبوة ابن انسان هي نبوة عن رسول الاسلام دانيال 7: 13
الرد على ادعاء اكتشاف اسم غار حراء في نبوة لا اعرف الكتابة إشعياء 29: 12
الرد على ادعاء ان بعض الالفاظ في نبوة إشعياء 53 مترجمة خطأ مثل آثامهم ويحمل واحزان وحزن ولأجل
الرد على ادعاء ان المسيحيين وضعوا سفر عزرا بعد الاخبار لإخفاء تحقيق نبوة دانيال 9


الساعة الآن 12:26 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024