سؤال كتير مهم كيف ربنا وسع بجسد بيسوع

[جوليا خوري]

هلئ الارض بالنسبة للفضاء ذرة
ويسوع بالنسبة للارض حجمو ذرة
وربنا أكبر من الفضاء أكيد
كيف وسع جسد يسوع ربنا يلي أكبر من الكوون!!!
يعني كيف يوسع حفرة صغيرة جنب البحر ماء البحر كلو
الفكرة أن حكاية الاهوت والناسوت
مالها أصل بالانجيل
ما لقيت حاجة بتتكلم على الاهوت والناسوت بالكتاب المقدس
كيف بقا ...
والله ماعم اعرف شي
بدي شي أنبا يفهمني القصة
أو شي شخص فهمان لان طالبة مساعدتكم بهل القصة
..
أنا مسيحية أرثوذكوسية من سوريا
رجاء مساعدة

[Ramez5]

اهلاً بيكى فى الفرح المسيحى
الكتاب المقدس يوضح كل ذلك دون اى غموض
ولكن سأتكلم معكى بطريقة مبسطة
هل يعجز الله فى ان يظهر فى صورة انسان ؟
طبعاً الله لا يعجز فى شئ
الله لا يحدة مكان ولا زمان
وله ان يظهر فى صورة انسان وهو ماليء كل الكون
وذلك لعمل الخلاص للبشرية
فالتجسد سر عظيم ذكرته اليهودية و المسيحية و الإسلام
عندما تكلمت عن ولادة كلمة الله من العذراء مريم
وهو سر لأن ولادة المسيح كلمة الله من مريم بدون رجل هو أمر يفوق العقل
أنه على خلاف الطبيعة
ويؤكد أنه عمل إلهي لا يقدر عليه سوى الله الخالق
وإن كان التجسد يخص قدرة الله وتدبيره
فليس للبشر أن يتعالوا بفكرهم لكي يفحصوا أعمال الله أو يعترضوا على تدبيره الذي تمَّ بقضاء منه

[جوليا خوري]

اهلا وسهلا فيك أخي رامز المحترم
هلئ أنتا تعرف موضوع الروح ....
الروح اي انسان في روح
ونحنا مؤمنين أن يوجد ارواح
طب الروح طبعا أصغر من جسد
لان الشاحنة يقدر يسوقها انسان
بس كيف للشاحنة توسع بقلب جسد الانسان
مو الفكرة أنو يقدر ...
ربنا يقدر على كل شيء
ويقدر عليها ...
بس كيف ربنا يصغر حجمو ...لهل الحجم الصغير دا يعني كيف وسع بهل الجسد الا اذا صار صغير كتير
فهمت عليا
أن الموضوع كيف يوسع ربنا بهل الجسد ..
بالمنطق اذا بدو يوسع بالجسد
لازم يصغر حجمو كتير ليصير أصغر من الجسد
هلئ الانسان الروح في أصغر منو
والدليل أن الطفل يكون قد الكف
وبعدها يكبر
معناتا الروح أصغر
كيف ربنا العظيم صغر حجمو لصار بهل الحجم الصغير
...
عايزة أفهم سامحوني
وبعتزر اذا في حرج من السؤال
أنا شاكة بايماني
وعايزة مساعدة وبعتزر كتير
اذا في مشكلة احذف البوست

[Ramez5]

ها هو مفهوم العقل البشرى الذى لا يقدر ان يستوعب عقل الله
الانسان محدود ولكن الله غير محدود
الله لا يقدر ان يراة أحد ويعيش
اخطاء الأنسان فى حق الله وحكم عليه بالموت
فكانت الخطية ضد الله الغير محدود من الأنسان المحدود
فأصبحت الخطية غير محدودة
فلكى يتم غفران الخطية لابد من شخص غير محدود ليتم عمل الفداء
ولا يوجد احد غير محدود سوى الله
فظهر الله فى الجسد وهو مالئ كل الكون
وأتم عمل الفداء فى صورة انسان
ويوجد دلائل وايات فى جميع الديانات تثبت صحة ذلك
والكتاب المقدس اياته تشهد بذلك
والمفسرين شهدوا بذلك

انا معاكى حتى يتثنى لى ان اوضح لكى كل شئ ...

[جوليا خوري]

شكرا ليك استاذ رامز
الفكرة يا استاذ بدي الايات التي تنص على الاهوت والناسوت
لم أجدها والله بحث كتير لم أجد رجاء اذا كنت تملك تلك الايات فاخبرني بها
سامحني أنا شكوكة وايماني مختل
محتاجة قوي ايماني
مشان هيك طلبت المساعدة
هية فكرة أن الله غير محدود معك فيها
بس كيف بدو يصير محدود ويفقد حجمو الكبير
يعني بس التشبيه للمثال
معاذ الله نشبهو ببشر
بس انت فيك تقطع ايدك
بس ما عاد فيك ترجعون
يعني فيو ربنا يصغر حجمو
ويصير بصغر حجم جسد يسوع
بس الصغير ما عاد فيو يكبر
متل يلي قطع ايديه وما عاد فيو يرجعون
قصدي القوة راحت
...
هاد كلو الحكي طالما مافي ايات عن الناسوت واللاهوت
بس اذا في آيات
نحل كل شي
بس للاسف
مافي ...

[Ramez5]

هأوضحلك حاجة مهمة
تجسد الله في أي صورة من هذه الصور لا تحِد لاهوته
بمعنى الله يقدر يظهر فى اى صورة هو عاوزة
مش معنى كدة انه صغر من نفسه
لأن قدرته تظهر في كل صورة حسب غاية وجودها
فهو يحدد الصورة التي يُظهِر فيها قوته الخالقة ولكن الصورة لا تحده
وفي علاقة الله بالعالم ظهر بصورة محدودة في كل مخلوقاته وفي علاقاته بالأنبياء
حيث ظهر بلهيب نار في شجرة عليقة
وفي عمود سحاب ونور
وظهر كثيرًا في صورة شبه إنسانية
لذلك لم يكن غريبًا أن يظهر للعالم بصورة إنسانية كاملة
وإن كان الله جوهره نور
فكما أن النور خاصيته الانتشار ويملأ المكان الذي يحل فيه دون أن يحده المكان
هكذا الله حلَّ بلاهوت كلمته في بطن العذراء مريم واتحد بجسد كامل منها دون أن يحد هذا الجسد لاهوته

هأرفق لكى ايات من الكتاب المقدس ....

[Ramez5]

عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد (1تى3: 16)

صادقة هي الكلمة ومُستحِقَّة كل قُبُول أنَّ المسيح يسوع جاء إلى العالم ليُخلِّص الخطاة الذين أولهم أنا
(1تي 1: 15)

ليس أننا نحن أحببنا الله بل أنه هو أحبَّنا، وأرسل ابنه كفَّارة لخطايانا
(1يو 4: 10)

قال القديس بولس الرسول في حديثه عن اليهود (رو9: 5)
ومنهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل إلهًا مباركًا إلى الأبد آمين
وعبارة (الكائن على الكل) تعطي قوة للاهوته فهو ليس إلهًا معين مثل آلهة الوثنيين
وعبارة (إلى الأبد) تعنى استمرارية عبادته ولاهوته إلى غير نهاية

قول توما للسيد المسيح (يو20: 28)
ربي وإلهي
وقد قبل السيد المسيح هذا اللقب ووبخه على أنه آمن بعد أن رأي
وكان يحب أن يكون إيمانه دون أن يري

أشار الملاك إلى نبوءة إشعياء (متى1: 23) (أش7: 14)
هوذا العذراء تحبل وتلد ابنًا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا
وكون المسيح هو الله معنا، اعتراف صريح بلا هوته

طبعاً فى ايات كثيرة واكثر دقة
لكن لو محتاجة ايات تانى ممكن اضفلك ...
ويكفى هذة الأية تقطع اى شك لديكى
عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد (1تى3: 16)

[جوليا خوري]

شكرا ليك استاذ رامز
بس رجاء ايات ترفقلي ياها بسرعة لان لازم اعرف هل القصة كتير
لان ايماني كتير ضعيف صاير من هل الموضوع
يعني انتا ما عم تفهم عليي منيح شو قصدي
قصدي الفكرة
أن صح الله نور....
بس الفكرة أن النور هاد يعني كيف يوسع بذرة بالنسبة لارض والارض ذرة بالنسبة للكون وهو اكبر من الكون
هاد موضوعي
أن كيف ظهر في الجسد
"آية (1 تي 3: 16): وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تَبَرَّرَ فِي الرُّوحِ، تَرَاءَى لِمَلاَئِكَةٍ، كُرِزَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، أُومِنَ بِهِ فِي الْعَالَمِ، رُفِعَ فِي الْمَجْدِ."
....
صديقي المحترم رامز بيك
الفكرة ليست في قدرة الله
فالله قادر
لكن منطقية القصة هذا الخلاف
يعني الله بقدر يصغر حجمو بس كيف بدو يرجع حالو
الفكرة بالظهور بالجسد فقد قواه
بعتزر من شكوكي بس سامحني
أنا بس للفائدة
وبتكون فضلت عليي اذا حليت شكوكي
شكرا استاذ رامز

[Ramez5]

حاولى تتخلى عن فكرة ازاى الله يكون صغير
الموضوع مش بنفس الفكرة لكنه فوق ادراك العقل البشرى المحدود
الله غير محدود يعنى فى كل مكان
لا يعجز عليه أمر
فهل يعجز الله فى ان يظهر فى صورة انسان !!
لو لم يقدر يبقى الله عاجز عن فعل هذا الأمر .. وحاشا لله ان يكون عاجز عن فعل أى أمر

"حل فيه ملء اللاهوت جسدياً" (متى 11: 27)
فكان بناسوته متحيزاً وبلاهوته يملأ السماء والأرض
متحداً مع الآب والروح القدس

[جوليا خوري]

الفكرة أن حل فيه ملئ اللاهوت
"حل فيه ملء اللاهوت جسدياً" (متى 11: 27)
يعني ربنا كلو وسع بي
سامحني بس الله صح قادر
بس كيف يوسع بي
الفكرة بيظهر
يعني هو نفسو ربنا ظهر بهي الصورة
اذا منطقيا ما عم تنفهم
كيف بدو يظهر الله العظيم
بصورة جسد كتير صغير جدا
لدرجة أنو الجسد هو أصغر من الارض
والارض هي ذرة للكون
سامحني استاذ رامز بس يمكن ما قدرت تفهمني