منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 09 - 09 - 2015, 08:24 AM
الصورة الرمزية sama smsma
 
sama smsma Female
† Admin Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  sama smsma غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 8
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : قلب طفلة ترفض أن تكبر
المشاركـــــــات : 91,915

هل حرف اليهود العهد القديم بشهادة العهد الجديد ؟




يقول المشكك



ان في سفر التثنية 4 عدد 2 و 12 عدد 32 ان الله اعهد لليهود بحفظ الكتاب ولكنهم لم يحفظوه بدليل ان سفر اعمال الرسل 7 عدد 53 يقول الذين اخذتم الناموس ولم تحفظوه فهذه شهاده بعدم حفظ العهد القديم



الرد



اولا الاعداد في العهد القديم تقول
سفر التثنية 4: 2


لاَ تَزِيدُوا عَلَى الْكَلاَمِ الَّذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلاَ تُنَقِّصُوا مِنْهُ، لِتَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا.

سفر التثنية
12: 32


كُلُّ الْكَلاَمِ الَّذِي أُوصِيكُمْ بِهِ احْرِصُوا لِتَعْمَلُوهُ. لاَ تَزِدْ عَلَيْهِ وَلاَ تُنَقِّصْ مِنْهُ.
ونلاحظ ان الاعداد تتكلم عن حفظ الوصيه لتنفيزها ولا يقصد بها حفظ فقط شفاهي بدون تنفيذ ولا ادراك
وتنفيزها بدون زياده او نقصان
ولتاكيد ذلك اشرحها لفظيا
H8104
שׁמר
shâmar
shaw-mar'
A primitive root; properly to hedge about (as with thorns), that is, guard; generally to protect, attendto, etc.: - beware, be circumspect, take heed (to self), keep (-er, self), mark, look narrowly, observe, preserve, regard, reserve, save (self), sure, (that lay) wait (for), watch (-man).
يحرس ويحمي ويدرك ويبقي ويعلم وينظر ويلاحظ ويحفظ ويحافظ علي ويراقب
ولكن الكلمه التاليه هي الوصيه
H4687
מצוה
mitsvâh
mits-vaw'
From H6680; a command, whether human or divine (collectively the Law): - (which was) commanded (-ment), law, ordinance, precept.
بمعني امر او قضاء او قانون واحترام
فهل لو قلت ان الشرطي يحفظ النظام هذا يعني ان الشرطي يحفظه شافاهه ام يحفظ تنفيذه ؟
ولذلك الفكر التشكيكي عن هذا العدد خطأ لانه يتكلم عن حفظ تطبيقي



ولكن الانجيل نفسه شرح انهم خالفوا وصايا الرب كثيرا بعدم حفظها بمعني عدم تنفيزها
من اول العهد القديم
سفر الخروج 16: 28


فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «إِلَى مَتَى تَأْبَوْنَ أَنْ تَحْفَظُوا وَصَايَايَ وَشَرَائِعِي؟
الي اخره
سفر ملاخي 3: 7


«مِنْ أَيَّامِ آبَائِكُمْ حِدْتُمْ عَنْ فَرَائِضِي وَلَمْ تَحْفَظُوهَا. ارْجِعُوا إِلَيَّ أَرْجعْ إِلَيْكُمْ، قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ. فَقُلْتُمْ: بِمَاذَا نَرْجعُ؟
ومن نفس الاصحاحات التي استشهد منها المشكك
سفر التثنية 4
1 «فَالآنَ يَا إِسْرَائِيلُ اسْمَعِ الْفَرَائِضَ وَالأَحْكَامَ الَّتِي أَنَا أُعَلِّمُكُمْ لِتَعْمَلُوهَا، لِكَيْ تَحْيَوْا وَتَدْخُلُوا وَتَمْتَلِكُوا الأَرْضَ الَّتِي الرَّبُّ إِلهُ آبَائِكُمْ يُعْطِيكُمْ.
الفرائض لتنفيزها وليس لحفظها شفاهه فقط ويتعلموها لتنفيزها فالاهم هو ان اعيش الوصيه بتنفيزها اكثر من ان احفظها شفاهه
2 لاَ تَزِيدُوا عَلَى الْكَلاَمِ الَّذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلاَ تُنَقِّصُوا مِنْهُ، لِتَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا
.
الزياده والنقصان المقصود به هو اضافة وصيه او التخلي عن وصيه
3 أَعْيُنُكُمْ قَدْ أَبْصَرَتْ مَا فَعَلَهُ الرَّبُّ بِبَعْلَ فَغُورَ
. إِنَّ كُلَّ مَنْ ذَهَبَ وَرَاءَ بَعْلَ فَغُورَ أَبَادَهُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ مِنْ وَسَطِكُمْ،
والرب ابادهم بسبب انهم لم يحفظوا وصاياه وهو عدم عبادة الهة وثنية وهذا يؤكد انه الحفظ العملي
4 وَأَمَّا أَنْتُمُ الْمُلْتَصِقُونَ بِالرَّبِّ إِلهِكُمْ فَجَمِيعُكُمْ أَحْيَاءٌ الْيَوْمَ
.
وهم الذين حفظوا الوصيه بتطبيقها وهو رفض عبادة الالهة الوثنية
5 اُنْظُرْ
. قَدْ عَلَّمْتُكُمْ فَرَائِضَ وَأَحْكَامًا كَمَا أَمَرَنِي الرَّبُّ إِلهِي، لِكَيْ تَعْمَلُوا هكَذَا فِي الأَرْضِ الَّتِي أَنْتُمْ دَاخِلُونَ إِلَيْهَا لِكَيْ تَمْتَلِكُوهَا.
6
فَاحْفَظُوا وَاعْمَلُوا. لأَنَّ ذلِكَ حِكْمَتُكُمْ وَفِطْنَتُكُمْ أَمَامَ أَعْيُنِ الشُّعُوبِ الَّذِينَ يَسْمَعُونَ كُلَّ هذِهِ الْفَرَائِضِ، فَيَقُولُونَ: هذَا الشَّعْبُ الْعَظِيمُ إِنَّمَا هُوَ شَعْبٌ حَكِيمٌ وَفَطِنٌ.
وكل هذه الاعداد تؤكد الحفظ للتنفيذ ولا يقصد بها المفهوم الاسلامي للحفظ الشفوي في الصدور
ولكن الادله اللفظيه علي عدم تحريف العهد القديم لفظا
اولا
سفر إشعياء 55: 11


هكَذَا تَكُونُ كَلِمَتِي الَّتِي تَخْرُجُ مِنْ فَمِي. لاَ تَرْجعُ إِلَيَّ فَارِغَةً، بَلْ تَعْمَلُ مَا سُرِرْتُ بِهِ وَتَنْجَحُ فِي مَا أَرْسَلْتُهَا لَهُ.



سفر إرميا 1: 12


فَقَالَ الرَّبُّ لِي: «أَحْسَنْتَ الرُّؤْيَةَ، لأَنِّي أَنَا سَاهِرٌ عَلَى كَلِمَتِي لأُجْرِيَهَا».



سفر العدد 11: 23


فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «هَلْ تَقْصُرُ يَدُ الرَّبِّ؟ الآنَ تَرَى أَيُوافِيكَ كَلاَمِي أَمْ لاَ».



سفر التثنية 32: 2


يَهْطِلُ كَالْمَطَرِ تَعْلِيمِي، وَيَقْطُرُ كَالنَّدَى كَلاَمِي. كَالطَّلِّ عَلَى الْكَلاءِ، وَكَالْوَابِلِ عَلَى الْعُشْبِ.



ولكن العدد المستشهد به من العهد الجديد لاثبات التحريف
سفر أعمال الرسل 7: 53


الَّذِينَ أَخَذْتُمُ النَّامُوسَ بِتَرْتِيبِ مَلاَئِكَةٍ وَلَمْ تَحْفَظُوهُ».
واولا اشرح معني كلمة حفظ التي اتت في هذا العدد



G5442
φυλάσσω
phulassō
foo-las'-so
Probably from G5443 through the idea of isolation; to watch, that is, beonguard (literally or figuratively); by implication to preserve. obey, avoid: - beware, keep (self), observe, save.
وهي تعني حفظ بتنفيذ وملاحظة بطاعه وابقائها بتنفيزها
وهي اتت من الفعل
G5443
φυλή
phulē
foo-lay'
From G5453 (compare G5444); an offshoot, that is, race or clan: - kindred, tribe.
بمعني سباق ورحله
من هذا فهمنا ان الكلمه تعني تحفظها بان تسير في الطريق المرسوم من خلالها



اما الكلمه اليوناني التي تعني حفظ بالمعني الذي يقصدونه ( الحفظ في الصدور )
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 3: 8


أَنَا عَارِفٌ أَعْمَالَكَ. هَنَذَا قَدْ جَعَلْتُ أَمَامَكَ بَابًا مَفْتُوحًا وَلاَ يَسْتَطِيعُ أَحَدٌ أَنْ يُغْلِقَهُ، لأَنَّ لَكَ قُوَّةً يَسِيرَةً، وَقَدْ حَفِظْتَ كَلِمَتِي وَلَمْ تُنْكِرِ اسْمِي.
وهي يوناني
G5083
τηρέω
tēreō
tay-reh'-o
From τηρός teros (a watch; perhaps akin to G2334); to guard (from loss or injury, properly by keeping theeye upon; and thus differing from G5442, which is properly to prevent escaping; and from G2892, which implies a fortress or full military lines of apparatus), that is, to note (a prophecy; figuratively to fulfil a command); by implication to detain (in custody; figuratively to maintain); by extension to withhold (for personal ends; figuratively to keepunmarried): - hold fast, keep (-er), (ob-, pre-, re) serve, watch.
وهنا الكلمه تعني تحفظ وتحرس وهي تفرق عن الكلمه السابقه لانها تعني تمسك بها لحفظ سلامتها



G5083
τηρέω
tēreō
Thayer Definition:
1) to attend to carefully, take care of
1a) to guard
1b) metaphorically to keep, one in the state in which he is
1c) to observe
1d) to reserve: to undergo something
يحرص علي ويعتني بي ويحرس ويلاحظ
وهي اتت كثيرا بمعني
ولهذا فالمعني اختلط علي المشكك
ومن سياق الكلام في الاصحاح السابع من اعمال الرسل من كلام الشهيد استفانوس
سفر اعمال الرسل 7
51 «يَا قُسَاةَ الرِّقَابِ، وَغَيْرَ الْمَخْتُونِينَ بِالْقُلُوبِ وَالآذَانِ! أَنْتُمْ دَائِمًا تُقَاوِمُونَ الرُّوحَ الْقُدُسَ. كَمَا كَانَ آبَاؤُكُمْ كَذلِكَ أَنْتُمْ!
52 أَيُّ الأَنْبِيَاءِ لَمْ يَضْطَهِدْهُ آبَاؤُكُمْ؟ وَقَدْ قَتَلُوا الَّذِينَ سَبَقُوا فَأَنْبَأُوا بِمَجِيءِ الْبَارِّ، الَّذِي أَنْتُمُ الآنَ صِرْتُمْ مُسَلِّمِيهِ وَقَاتِلِيهِ،

53 الَّذِينَ أَخَذْتُمُ النَّامُوسَ بِتَرْتِيبِ مَلاَئِكَةٍ وَلَمْ تَحْفَظُوهُ
».
شرح لهم انهم اهتموا بختان الجسد ولكنهم لم يختنوا قلوبهم ولا اذانهم لانهم قاوموا عمل الروح القدس عبر الزمان وشرح انهم لم يحفظوا وصايا الرب عن طريق انهم اضطهدوا الانبياء حتي انهم اضطهدوا المسيح نفسه وسلموه ليصلب
وهذا امر صعب جدا لان الوصايا ( بمعني الناموس ) الذي لم يحفظوه بل كسروه واضطهدوه ليس وصايا شخص عادي وليس حتي وصايا ملك ارضي ولكنهم لم يحفظوا ولم يطبقوا وصايا ملك الملوك نفسه
وكلمة بترتيب تعني نظام تاثيثي لا يمكن مخالفته فكم هم مجرمين بمخالفة شئ كهذا وليوضح لهم خطورة خطؤهم لمعاندة الانبياء هو انه رفع الانبياء لمرتبة الملائكه في هذا الزمان ولكنهم قتلوهم كمن يحاول يعتدي علي ملاك خادم الله الناري
ولهذا شرح السيد المسيح في الموعظه علي الجبل معني عدم تطبيق وصاياه الذي قاله في العهد القديم رغم انهم يعرفونها جيدا فمثلا من الوصايا التي غيروا تطبيقها ووبخهم عليها
متي 5
43 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.
لانه لم يقل هذا في العهد القديم بل قال
لاوي 19
17 لاَ تُبْغِضْ أَخَاكَ فِي قَلْبِكَ. إِنْذَارًا تُنْذِرُ صَاحِبَكَ، وَلاَ تَحْمِلْ لأَجْلِهِ خَطِيَّةً.
18
لاَ تَنْتَقِمْ وَلاَ تَحْقِدْ عَلَى أَبْنَاءِ شَعْبِكَ، بَلْ تُحِبُّ قَرِيبَكَ كَنَفْسِكَ. أَنَا الرَّبُّ.
فلم يقل ربنا أن تبغض في العهد القديم أبدا غير للخطية فقط بل قال
سفر التثنية 10
18 الصَّانِعُ حَقَّ الْيَتِيمِ وَالأَرْمَلَةِ، وَالْمُحِبُّ الْغَرِيبَ لِيُعْطِيَهُ طَعَامًا وَلِبَاسًا.
19
فَأَحِبُّوا الْغَرِيبَ لأَنَّكُمْ كُنْتُمْ غُرَبَاءَ فِي أَرْضِ مِصْرَ.

سفر الخروج 23: 4


إِذَا صَادَفْتَ ثَوْرَ عَدُوِّكَ أَوْ حِمَارَهُ شَارِدًا، تَرُدُّهُ إِلَيْهِ.
سفر التثنية 23: 7


لاَ تَكْرَهْ أَدُومِيًّا لأَنَّهُ أَخُوكَ. لاَ تَكْرَهْ مِصْرِيًّا لأَنَّكَ كُنْتَ نَزِيلاً فِي أَرْضِهِ.
سفر الأمثال 24: 17


لاَ تَفْرَحْ بِسُقُوطِ عَدُوِّكَ، وَلاَ يَبْتَهِجْ قَلْبُكَ إِذَا عَثَرَ،
سفر الأمثال 25: 21


إِنْ جَاعَ عَدُوُّكَ فَأَطْعِمْهُ خُبْزًا، وَإِنْ عَطِشَ فَاسْقِهِ مَاءً،



فقد طلب مننا محبة الغرباء وبهذا وضح لليهود انه لم يأمرهم ببغض الأعداء فصحح ما قيل عنه
وهذا هو معني انهم لم يحفظوا وصاياه بمخالفتها رغم انها مكتوبه بين ايديهم ومحفوظه كتابه وشفاهي ايضا ويقرؤها في المجامع باستمرار ولكنها غير محفوظه تطبيقا بينهم ولهذا الاعداد المقصوده في العهد القديم يقصد بها يطلب منهم ان يحفظوا كلمته بتنفيذها وليس عهد اليهم بحفظها في الصدور وفي الاعمال عاتبهم علي عدم تطبيقها صحيحا



والمجد لله دائما
رد مع اقتباس
قديم 09 - 09 - 2015, 11:21 AM   رقم المشاركة : ( 2 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,264,140

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل حرف اليهود العهد القديم بشهادة العهد الجديد ؟

مشاركة جميلة جدا


ربنا يبارك حياتك
  رد مع اقتباس
إضافة رد


الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
قارن بين اليهود في العهد القديم والمؤمنين في العهد الجديد من جهة معرفة الله
تأثير العهد الجديد على العهد القديم بالحياة المُتجددة بالإيمان المسيحي
بعد أن كان الصَّوم في العهد القديم حِرمانًا للجسد صار في العهد الجديد تحَريرًا للنَّفس
العهد الجديد خير شاهد على التجديد الجذري مع التمسّك بجوهر العهد القديم
ما هو الفرق بين ظهورات الله في العهد القديم والتجسد الإلهي في العهد الجديد؟


الساعة الآن 10:22 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024