منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

الملاحظات
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 08 - 06 - 2013, 02:36 PM
الصورة الرمزية Mary Naeem
 
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  Mary Naeem غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,274,056

اكلي لحوم البشر في الكتاب المقدس " هاتي ابنك فناكله "



بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين
بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ،

توضيح بسيط لنص ملوك الثاني 6 – 29
" ثم قال لها الملك: ما لك؟ فقالت: هذه المرأة قالت لي: هاتي ابنك فنأكله اليوم ثم نأكل ابني غدا. فسلقنا ابني وأكلناه. ثم قلت لها في اليوم الآخر: هاتي ابنك فنأكله فخبأت ابنها "



الشبهه :
اقتباس:
نجد فى الكتاب المقدس أن الأمهات يتناوبون على أكل أبنائهن !
" ثم قال لها الملك: ما لك؟ فقالت: هذه المرأة قالت لي: هاتي ابنك فنأكله اليوم ثم نأكل ابني غدا. فسلقنا ابني وأكلناه. ثم قلت لها في اليوم الآخر: هاتي ابنك فنأكله فخبأت ابنها "
سفر الملوك الثانى 6/29
فكيف تأكل الأم إبنها ؟ وهل هذا معقول ؟
فنجد القس أنطونيوس فكرى لا يعلق على أكل الأم إبنها ...
راجع تفسير أنطونيوس فكرى لسفر الملوك الثانى ص 31


اولا : يا عزيزي الكتاب المقدس لا يامر باكل الامهات ابنائهن الكتاب المقدس ذكر احدث تاريخيه حصلت فعلا مثل حوادث تاريخيه كثيره .
ثانيا : الكتاب المقدس تنبا عن هذه الاحداث وهل تحققت ؟:
نبؤه الكتاب المقدس لهذه الاحداث سفر التثنيه (الحصار والمجاعه) :
49يَجْلِبُ الرَّبُّ عَليْكَ أُمَّةً مِنْ بَعِيدٍ مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ كَمَا يَطِيرُ النَّسْرُ أُمَّةً لا تَفْهَمُ لِسَانَهَا 50أُمَّةً جَافِيَةَ الوَجْهِ لا تَهَابُ الشَّيْخَ وَلا تَحِنُّ إِلى الوَلدِ 51فَتَأْكُلُ ثَمَرَةَ بَهَائِمِكَ وَثَمَرَةَ أَرْضِكَ حَتَّى تَهْلِكَ وَلا تُبْقِي لكَ قَمْحاً وَلا خَمْراً وَلا زَيْتاً وَلا نِتَاجَ بَقَرِكَ وَلا إِنَاثَ غَنَمِكَ حَتَّى تُفْنِيَكَ. 52وَتُحَاصِرُكَ فِي جَمِيعِ أَبْوَابِكَ حَتَّى تَهْبِطَ أَسْوَارُكَ الشَّامِخَةُ الحَصِينَةُ التِي أَنْتَ تَثِقُ بِهَا فِي كُلِّ أَرْضِكَ. تُحَاصِرُكَ فِي جَمِيعِ أَبْوَابِكَ فِي كُلِّ أَرْضِكَ التِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.53فَتَأْكُلُ ثَمَرَةَ بَطْنِكَ لحْمَ بَنِيكَ وَبَنَاتِكَ الذِينَ أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ فِي الحِصَارِ وَالضِّيقَةِ التِي يُضَايِقُكَ بِهَا عَدُوُّكَ. 54الرَّجُلُ المُتَنَعِّمُ فِيكَ وَالمُتَرَفِّهُ جِدّاً تَبْخَلُ عَيْنُهُ عَلى أَخِيهِ وَامْرَأَةِ حِضْنِهِ وَبَقِيَّةِ أَوْلادِهِ الذِينَ يُبْقِيهِمْ 55بِأَنْ يُعْطِيَ أَحَدَهُمْ مِنْ لحْمِ بَنِيهِ الذِي يَأْكُلُهُ لأَنَّهُ لمْ يُبْقَ لهُ شَيْءٌ فِي الحِصَارِ وَالضِّيقَةِ التِي يُضَايِقُكَ بِهَا عَدُوُّكَ فِي جَمِيعِ أَبْوَابِكَ. 56وَالمَرْأَةُ المُتَنَعِّمَةُ فِيكَ وَالمُتَرَفِّهَةُ التِي لمْ تُجَرِّبْ أَنْ تَضَعَ أَسْفَل قَدَمِهَا عَلى الأَرْضِ لِلتَّنَعُّمِ وَالتَّرَفُّهِ تَبْخَلُ عَيْنُهَا عَلى رَجُلِ حِضْنِهَا وَعَلى ابْنِهَا وَابْنَتِهَا 57بِمَشِيمَتِهَا الخَارِجَةِ مِنْ بَيْنِ رِجْليْهَا وَبِأَوْلادِهَا الذِينَ تَلِدُهُمْ لأَنَّهَا تَأْكُلُهُمْ سِرّاً فِي عَوَزِ كُلِّ شَيْءٍ فِي الحِصَارِ وَالضِّيقَةِ التِي يُضَايِقُكَ بِهَا عَدُوُّكَفِي أَبْوَابِكَ. 58إِنْ لمْ تَحْرِصْ لِتَعْمَل بِجَمِيعِ كَلِمَاتِ هَذَا النَّامُوسِ المَكْتُوبَةِ فِي هَذَا السِّفْرِ لِتَهَابَ هَذَا الاِسْمَ الجَلِيل المَرْهُوبَ الرَّبَّ إِلهَكَ 59يَجْعَلُ الرَّبُّ ضَرَبَاتِكَ وَضَرَبَاتِ نَسْلِكَ عَجِيبَةً. ضَرَبَاتٍ عَظِيمَةً رَاسِخَةً وَأَمْرَاضاً رَدِيئَةً ثَابِتَةً (التثنيه 28 – 29: 59 )
وذكرت ايضا في سفر اللاويين :
14«لَكِنْ إِنْ لَمْ تَسْمَعُوا لِي وَلَمْ تَعْمَلُوا كُلَّ هَذِهِ الْوَصَايَا 15وَإِنْ رَفَضْتُمْ فَرَائِضِي وَكَرِهَتْ أَنْفُسُكُمْ أَحْكَامِي فَمَا عَمِلْتُمْ كُلَّ وَصَايَايَ بَلْ نَكَثْتُمْ مِيثَاقِي ................ 27«وَإِنْ كُنْتُمْ بِذَلِكَ لاَ تَسْمَعُونَ لِي بَلْ سَلَكْتُمْ مَعِي بِالْخِلاَفِ 28فَأَنَا أَسْلُكُ مَعَكُمْ بِالْخِلاَفِ سَاخِطاً وَأُؤَدِّبُكُمْ سَبْعَةَ أَضْعَافٍ حَسَبَ خَطَايَاكُمْ 29فَتَأْكُلُونَ لَحْمَ بَنِيكُمْ وَلَحْمَ بَنَاتِكُمْ تَأْكُلُونَ. 30وَأُخْرِبُ مُرْتَفَعَاتِكُمْ وَأَقْطَعُ شَمْسَاتِكُمْ وَأُلْقِي جُثَثَكُمْ عَلَى جُثَثِ أَصْنَامِكُمْ وَتَرْذُلُكُمْ نَفْسِي

هل تحققت هذه النبؤات بالفعل ؟؟
· وتمت النبوءة فعلاً في محاصرة الآراميين للسامرة (٢ملوك ٦: ٢٨ و٢٩)
· وفي حصار الأشوريين لأورشليم حتى قال إرميا النبي «أَيَادِي ٱلنِّسَاءِ ٱلْحَنَائِنِ طَبَخَتْ أَوْلاَدَهُنَّ. صَارُوا طَعَاماً لَهُنَّ فِي سَحْقِ بِنْتِ شَعْبِي. أَتَمَّ ٱلرَّبُّ غَيْظَهُ. سَكَبَ حُمُوَّ غَضَبِهِ وَأَشْعَلَ نَاراً فِي صِهْيَوْنَ فَأَكَلَتْ أُسُسَهَا» (مراثي إرميا ٤: ١٠ و١١ قابل بذلك إرميا ١٩: ٩ وحزقيال ٥: ١٠ وزكريا ١١: ٩ الخ).
· وحصل مثل هذا في محاصرة تيطس لأورشليم فإن امرأة اسمها مريم قتلت ولدها وطبخته لفرط الجوع وأكلت جزءاً منه ووجد العسكر البقية في بيتها.


استعراض النصوص لتوضيح قسوة الحصار والججوع التي تعرضت لها السامرة او ارشليم او تيطس لاورشليم :
- الملوك الثاني 6 :
24وَكَانَ بَعْدَ ذَلِكَ أَنَّ بَنْهَدَدَ مَلِكَ أَرَامَ جَمَعَ كُلَّ جَيْشِهِ وَصَعِدَ فَحَاصَرَ السَّامِرَةَ. 25وَكَانَ جُوعٌ شَدِيدٌ فِي السَّامِرَةِ. وَهُمْ حَاصَرُوهَا حَتَّى صَارَ رَأْسُ الْحِمَارِ بِثَمَانِينَ مِنَ الْفِضَّةِ وَرُبْعُ الْقَابِ مِنْ زِبْلِ الْحَمَامِ بِخَمْسٍ مِنَ الْفِضَّةِ.

- تاريخ يوسابيوس القيصري : ( هذه اجزاء ليست كامله من كتاب يوسابيوس ) اقراء المزيد من ص 120 : 126
· لم يكن الطعام يري واذ كان الناس يقتحمون المنازل كانوا يفتشونها بدقه وكلما وجدوا فيها شئيا يؤكل عذبوا اصحابها علي اساس انهم انكروا ان عندهم شيئا . وان لم يجدوا شيئا عذبوهم علي اساس انهم خباوة بمنتهي الدقه والحرص .
· لقد باع الكتير ممتلكاتهم سرا للحصول علي كيله من الحنطه ان كانوا من طبقه الاغنياء او من الشعير ان كانوا فقراء .
· كان البعض ياكلون الحبوب نيئه بسبب شده حاجتهم
· ولم تعد المؤائد تبسط في اي مكان بل كانوا يخطفون الطعام قبل ان ينضج وينهشونه
· فالنساء كن يخطفن الطعام من افواه ازواجهن واولادهن ومن ابائهن والاشر من كل ذلك كانت الامهات يخطفن من اطفالهن .
· وكان الاولاد والشباب قد برحت بم المجاعه يتجولون في الاسواق كالاشباح ويسقطون حيثما باغتهم الموت. .
رد مع اقتباس
قديم 08 - 06 - 2013, 02:37 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,274,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: اكلي لحوم البشر في الكتاب المقدس " هاتي ابنك فناكله "

اما عن اكل الامهات اولادهن ذكر يوسابيوس القيصري (محاصرة تيطس لأورشليم) نقلا عن يوسيفوس :
اكلي لحوم البشر في الكتاب المقدس " هاتي ابنك فناكله "


يسال الاستاذ معاذ عليان :
فكيف تأكل الأم إبنها ؟ وهل هذا معقول ؟

كانت الام تاكل ابنها من شده الجوع القاسي وعرضنا بالاعلي الي أي حد وصل الجوع بهم .....

اما هل هذا معقوووووووول ؟؟

راجع تاريخ اكلي لحوم البشر ... اقرء في الويكيبديا :
قد مورس أكل لحم البشر عبر التاريخ في عدة مواضع وحالات مثل:
1- أثناء المجاعات
2- في المدن المحاصرة
3- من بعض القبائل البدائية
4- كنوع من المبالغة في إيذاء العدو, حيث يأكل المنتصر من لحم المهزوم
5- اعتقاد البعض أن أكل لحم الأعداء ينقل قدراتهم لهم
6- كإحدى الطقوس الدينية أو طقوس الدفن
7- كمرض سلوكي جنسي
وهذا ما حدث بالفعل تمت هذه الاحداث اثناء مجعات واثناء محاصره ..

أمثلة تاريخية
· وجد الأثريون عظاما بشرية في أوعية طهي عمرها نصف مليون عام في الصين, ومن أشهر القبائل التي أشتهرت بهذا النشاط قبيلة (أناسازي) في أمريكا الشمالية
· ويقال أن جيمس كوك الذي قتله سكان هاواي قد تم التهامه
· وقد يكون أكل لحم البشر نوع من التكريم للميت مثلما تفعل بعض القبائل في نيوزيلندا فهي تمجد ذكرى الميت بأن تأكل مخه، فبعد أن يموت شخص له مكانة عندهم تجتمع القبيلة حول جثته وينشدون بعض الأناشيد الدينية ثم يستخرج ساحر القبيلة مخ الميت ويوزعه بالتساوي بين المشيعين ليأكلوا منه.
· خلال الحرب العالمية الثانية تواترت الأخبار عن أكل الجنود اليابانيين بعضهم وأكل أعدائهم وذلك بعد محاصرتهم من قبل الأمريكيين وقطع المؤونة عنهم في إحدى الجزر

في العصر الحديث
اشتهر العديد من السفاحين بأكل لحوم البشر مثل آرمين مايفيس فني الكمبيوتر الألماني الذي أعترف بقتل وأكل رجلفي أوائل عام 2001 حيث التقى به بعد أن أعلن على مواقع الإنترنت أنه يطلب "شابا قوي البنية ما بين الثامنة عشر والثلاثين، للذبح ثم قال مايفيس بعد ذلك إنه قتله برضا الأخير, غير أن ما يزعم من هذا "التراضي في الفعل" لم يهدئ من حالة الاشمئزاز التي أصابت الشعب الألماني.

و من السفاحين أيضا ألبرت فيش الذي اغتصب وقتل وأكل عددا من الأطفال خلال العشرينات, وقد قال إنه كان يشعر بلذة جنسية هائلة نتيجة ذلك, وأيضا السفاح الروسي أندريه تشيكاتيلو، الذي قتل 53 شخصا على الأقل بين عامي 1978 و1990 [1]

كما إشتهرت قضية إسي ساجاوا، آكل لحوم بشر ياباني إشتهر بقتله طالبة السوربون الدنماركية رينيه هارتيفيلت

  رد مع اقتباس
قديم 08 - 06 - 2013, 02:37 PM   رقم المشاركة : ( 3 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,274,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: اكلي لحوم البشر في الكتاب المقدس " هاتي ابنك فناكله "

وخذ هذه الصوره هديه لك : ( الصوره نتيجه بحث في جوجل عن جمله " ام تاكل ولدها "


اكلي لحوم البشر في الكتاب المقدس " هاتي ابنك فناكله "
اقراء ايضا تحت عنوان حوادث أكل لحوم البشر في التاريخ الإسلامي:
أما جلال الدين السيوطي فقد تولى نقل أخبار مجاعة مصر في نهاية القرن السادس الهجري
:

وفي سنة ست وتسعين [وخمسمائة] توقف النيل بمصر بحيث كسرها ولم يُكمل ثلاثة عشر ذراعاً [يقصد ارتفاع منسوب النهر]. وكان الغلاء المفرط بحيث أكلوا الجيف والآدميين، وفشا أكل بني آدم واشتهر، ورؤيَ من ذلك العجب العجاب، وتعدوا إلى حفر القبور وأكل الموتى، وتمزق أهل مصر كل مُمَزق. وكثر الموت والجوع بحيث كان الماشي لا يقع قدمه أو بصره إلا على ميت أو من هو في السياق. وهلك أهل القرى قاطبة بحيث أن المسافر يمر بالقرية فلا يرى فيها نافخ نار، ويجد البيوت مُفتّحة وأهلها موتى. وقد حكى الذهبي في ذلك حكايات يقشعر الجلد من سماعها. قال: وصارت الطرق مُزرّعة بالموتى، وصارت لحومها للطير والسباع، وبيعت الأحرار والأولاد بالدراهم اليسيرة، واستمر ذلك إلى أثناء سنة ثمان وتسعين [وخمسمائة
]“.

وقد أسهب المقريزي في وصف هذه المجاعة المصرية لينقل لنا صورة قاتمة سوداء عن أحوال هذا المجتمع الإسلامي:


"
ثم وقع الغلاء فى الدولة الأيوبية، وسلطنة العادل أبى بكر بن أيوب، في سنة ست وتسعين وخمسمائة. وكان سببه توقف النيل عن الزيادة وقصوره عن العادة (...) فتكاثر مجيء الناس من القرى إلى القاهرة من الجوع. ودخل فصل الربيع، فهب هواء، أعقبه وباء وفناء. وعدم القوت حتى أكل الناس صغار بنى آدم من الجوع. فكان الأب يأكل إبنه مشوياً ومطبوخاً، والمرأة تأكل ولدها. فعوقب جماعة بسبب ذلك،ثم فشا الأمر وأعيا الحكام. فكان يوجد بين ثياب الرجل والمرأة كتف صغير أو فخذه أو شيء من لحمه. ويدخل بعضهم إلى جاره فيجد القدر على النار، فينتظرها حتى تتهيأ، فإذا هى لحم طفل. وأكثر ما يوجد ذلك فى أكابر البيوت. ووجدت لحوم الأطفال بالأسواق والطرقات مع الرجال والنساء مختفية. وغُرِّق فى دون شهرين ثلاثون امرأة بسبب ذلك. ثم تزايد الأمر حتى صار غذاء الكثير من الناس لحوم بنى آدم بحيث ألفوه، وقل منعهم منه، لعدم القوت من جميع الحبوب وسائر الخضروات وكل ما تنبته الأرض".

  رد مع اقتباس
قديم 08 - 06 - 2013, 02:38 PM   رقم المشاركة : ( 4 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,274,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: اكلي لحوم البشر في الكتاب المقدس " هاتي ابنك فناكله "

سفر اللاويين نجيب جرجس :
اكلي لحوم البشر في الكتاب المقدس " هاتي ابنك فناكله "
دائره المعارف الكتابيه ص 102 المجلد الثالث كلمه " حصار " :
يرتبط الحصار - في أسفار التوراة - بالقحط والوبأ والسبي، عقاباً من الرب لشعبه على عصيانهم (تث 49:28-57)، وقد اختبروا هذه الأهوال مراراً عديدة، فعند حصار بنهدد الثاني للسامرة حدث جوع شديد في السامرة حتى اضطر البعض إلى أكل أولادهم (2مل 28:6). وفي حصار الكلدانيين لأورشليم الذي انتهى بحرق المدينة بالنار وتدمير الهيكل، عانى الشعب معاناة لا توصف من الجوع والأوبئة (2مل 3:25، إرميا 24:32، مراثي 20:2، 8:4-10). وقد وصلت أهوال الحصار إلى ذروتها في وصف يوسيفوس لمأساة "ماسادا" فللهروب من أسر الرومان، أختير عشرة رجال بالقرعة من بين قاطني القلعة البالغ عددهم 960 شخصاً من المحاربين وغير المحاربين رجالاً ونساءً وأطفالاً، ليقوموا بذبح الباقيين. ثم من هؤلاء العشرة أُختير رجل واحد لقتل التسعة الباقيين وبعد أن أتم عمله الشنيع، طعن نفسه بالسيف. وبينما كان سكان المدينة يعانون من الجوع والعطش لنقص الخبز والماء، كان المقاتلون - الذين يقعون في الأسر - يتعرضون للقتل بالخازوق وسائر وسائل التعذيب التي كان يتعرض لها الأسرى في الحروب الأشورية والكلدانية والرومانية.



- الشبهه نقلا عن كتاب معاذ عليان " نظره موضوعيه في الكتب المسيحيه " – ياكلون ابنائهن .
- كتاب تاريخ الكنيسه يوسابيوس القيصري
- تفسير سفر اللاويين والتثنيه ( السنن القويم )
- تفسير سفر اللاويين - نجيب جرجس
-
دائره المعارف الكتابيه
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
آدوم تعني "دموي" أو "أحمر" في الكتاب المقدس
كلمة "أدوم" تعني "من الأرض" في الكتاب المقدس
"جِبال": وهي جزء من أدوم شرق البحر الميت في الكتاب المقدس
" العالَم " فتشير الى كل البشر في الكتاب المقدس
اكلى حقوق البشر اكثر شراسة من اكلى لحومهم


الساعة الآن 08:33 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024