عرض مشاركة واحدة
قديم 16 - 03 - 2013, 07:12 PM   رقم المشاركة : ( 27 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,397,477

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: المثارة حول قانون الايمان

يقول المشكك:ـ

الذي على يده صار كل شيء

هذا الكلام منافي للكلام الأول الذي يقول ان الآب هو الخالق الوحيد ومنهم كما أثبتنا منذ قليل انه هو خالق المسيح نفسه , ولا توجد في الأناجيل أي نصوص على لسان المسيح عليه السلام تدل على ان المسيح خلق ولو جناح بعوضة فضلاً على ان يكون قد خلق كل شئ . والنصوص الدالة على هذا الكلام مأخوذة من كلام بولس المدعو رسولاً الذي لم يرى المسيح قط , فمن
أين أتى بهذا الكلام ؟ وفي النهاية نحن نسأل من هو الخالق ؟ الآب أم الإبن ؟



في الحقيقة ان هذا المفهوم هو مفهوم وثني بحت , أذ ان الوثنيون يؤمنون ان الإله قدوس لدرجة تجعله لا يخلق بنفسه , بل انه يخلق وسيط بينه وبين خلقه , فيجعل هذا الوسيط خالقاً بدل منه , فيكون الإله هو الذي خلق الوسيط والوسيط هو الذي خلق كل شئ فيكونوا هم الإثنين خالقين , وهذا كان مفهوم بولس المدعوا رسولاً , مفهوم وثني خالص . مع ان نصوص كثيرة جدا جدا تدل على ان الآب أو يهوه العهد القديم هو الذي خلق كل شئ , التضارب واضح جدا ولكن هذا هو إيمان المسيحيين , كالعادة لا يقبل بالعقل والمنطق ولكن عليك ان تؤمن به كما هو وان تتقبله بدون نقاش او تعقل .

وللرد نقول:ـ

-بل توجد ادله كثيره تقول ان الله صنع كل شىء بكلمته

"الذي به أيضا عمل العاملين" (عب 1:2) "الكل به وله قد خلق" (كو1: 16) ويقول القديس يوحنا في بدء إنجيله " كل شيء به كان. وبغيره لم يكن شيئا مما كان" (يو1: 3)

-اما كلامه عن بولس الرسول فلا اهميه له فى شرح قانون الايمان

-الخالق هو الاب بالابن

-كيف يكون هذا المفهوم وثنى؟وما دخله بالقبط الارثوذكسى

+هل يوجد شخص مسيحى يؤمن بهذا؟
+
هل يؤمن احدكم بالاب منزه عن كل شىء فخلق اله يخلق الكون به؟
+
هل يوجد بيننا شخص يؤمن بفكر اريوس؟؟
فهو يتحدث عن ماذا؟
يتحدث عن قانون ايمان الاقباط الارثوذكس وهو قال ذلك
+
ويقول فالاخر هذا ايمان بولس!!وماذا عن اريوس؟؟
هل وجدتم عته فكرى اكتر من ذلك؟


يقول المشكك:ـ

الذي من اجلنا نحن البشر

لا شك أن المسيح عليه السلام قد جاء من أجل البشر , ولكن هل جاء من أجل كل البشر ؟ أم انه جاء من أجل بني إسرائل فقط كما يقول القرآن الكريم ؟ { وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ } آل عمران49 , يقول الكتاب المقدس في هذا الصدد :

Joh 1:11 إِلَى خَاصَّتِهِ جَاءَ وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ.

Mat 15:24 فَأَجَابَ: «لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ».

حتى عندما أرسل تلاميذه , أرسلهم إلى بني إسرائيل فقط :

Mat 10:5 هَؤُلاَءِ الاِثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.

Mat 10:6 بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ.

فهل هذا المخلص , مخلص محلي ؟ الله المستعان

وللرد نقول:ـ ان كان نبى محلى فلماذا تؤمن انت به رغم انك لست من اسرائيل؟؟

فهذا الفداء للكل "هكذااحب الله العالم ......حتى بذل ابنه الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به"

يقول المشكك:ـ

ومن اجل خلاصنا

المسيح عليه السلام قال بنفسه انه قد أتى من أجل التبشير وليس من أجل الخلاص , فهل تأخذون بكلام المسيح عليه السلام أم بعقيدتكم ؟ أم ان هناك تضارب في الكتاب ؟

Luk 4:43 فَقَالَ لَهُمْ: «إِنَّهُ يَنْبَغِي لِي أَنْ أُبَشِّرَ الْمُدُنَ الأُخَرَ أَيْضاً بِمَلَكُوتِ اللهِ لأَنِّي لِهَذَا قَدْ أُرْسِلْتُ».

وللرد نقول:ـ

هل تناسيت "من امن واعتمد قد خلص"؟؟كان يجب البشارة بالملكوت فكل المدن ومن ثم يعرفون تدبير الله وهو"ارسل ابنه لعدم هلاك الاخرين وكل من امن به تكون له حياة ابدية"ومن ثم اتمام الفداء والخلاص,اقراء لتتعلم

.

يقول المشكك:ـ

نزل من السماء

هذا المفهوم كالعادة مفهوم خاطئ من المسيحيين اذ ان مفهوم ان المسيح عليه السلام قد نزل من السماء لأن الأمر ( الكلمة ) الصادر من الله عز وجل بخلق المسيح عليه السلام قد جاء من الله عز وجل , وكما نعلم ان الله عز وجل في السماء بـ إتفاق القرآن الكريم والكتاب المقدس :

والكتاب المقدس يقول في هذا الأمر :

Psa 115:2 لِمَاذَا يَقُولُ الأُمَمُ: [أَيْنَ هُوَ إِلَهُهُمْ؟]

Psa 115:3 إِنَّ إِلَهَنَا فِي السَّمَاءِ. كُلَّمَا شَاءَ صَنَعَ.

ومن المعروف ان المسيح عليه السلام لم ينزل من السماء كما رُفع إلى السماء إذ انه من المعروف أنه قد ولد على الأرض من مريم عليها السلام , ولكن كلعادة يخطئ المسيحي في الفهم ويغالي في المسيح عليه السلام .

وللرد نقول:ـ

-هل يوجد نص فالكتاب المقدس باكمله يقول ان الكلمة االصادر من الله خلق المسيح؟؟؟اتحدى..

-هل وفق الكتاب المقدس تقول ان المسيح معروف انه لم ينزل من السماء؟؟قراء لتتعلم:ـ
مسحني لأبشر المساكين. أرسلني لأعصب منكسري القلوب. لأنادي للمسبيين بالعتق وللمأسورين بالإطلاق" (أش 61: 1).

من عند الأب خرجت، وأتيت إلي العالم. وأيضا أترك العالم، وأذهب إلي الأب" (يو 16: 28). وقال أيضا.. فإن رأيتم ابن الإنسان صاعدا إلي السماء إلي حيث كان أولا" (يو 6: 62).
" ليس أحد صعد إلي السماء، إلا الذي نزل من السماء: ابن الإنسان الذي هو في السماء" (يو 3: 13).
استمر وفى فضح جهلكم استمرو ولا تتوقفو

يقول المشكك:ـ

وتجسد من الروح القدس

طبعاً هذا هو المفهوم المسيحي لولادة المسيح عليه السلام , إذ انهم يعتقدون ان الروح القدس حل على مريم عليها السلام , وبطريقة ما وُجِد المسيح عليه السلام في رحم مريم عليها السلام , وهذا بخلاف العقيدة الإسلامية اذ ان الروح القدس عندنا هو جبريل عليه السلام وأن دور جبريل عليه السلام هو تبشير مريم عليها السلام بولادة المسيح عليه السلام , ولم يكن له دور في وجود المسيح عليه السلام بل فقط التبليغ بـ أراد الله عز وجل إخبار مريم عليها السلام به , وفي العقيدة الإسلامية المسيح قد ولد بأمر ( كلمة ) من الله عز وجل وقد فصلنا الفارق بين المسيح في الإسلام والمسيحية على هذا الرابط .

للرد نقول:ـ

-لماذا تُدخل عقيدتك فيما نؤمن؟؟هل تفرض على ما تؤمن به بالاجبار؟؟

عقيدتك لا تهمنى فىشىء

-الروح القدوس هو روح الله فى كتابى ولكن فى كتابك اختلف العلماء ومتحيريين فى امر ه

-من قال ل كان الملاك المبشر كانله دور غير التبشير فقط؟؟

-
  رد مع اقتباس