منتدى الفرح المسيحى - الموضوع الاول : انا و الاب واحد و هل هنا معادلة بين الاهين

الموضوع الاول : انا و الاب واحد و هل هنا معادلة بين الاهين

http://www.sedty.com/smail/3/up/6549674.gif
الرد :
بالفعل هناك اختلاف بين الاب و الابن و الروح القدس ايضاً و لكن هذا الاختلاف ليس اختلافاً جوهريا اى فى الجوهر الالهى بينما هو فى عمل كل اقنوم منهم....
حيث ان الاب ليس هو الابن ليس هو الروح القدس من حيث العمل
مثال كتابى
اذا قلنا ان الله حكيم فكيف ينطبق هذا على الاقانيم من جهة العمل
نقول ان الاب هو ذات الحكمة ( الحكيم )

أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif
يهوذا ١: ‏٢٥
الإِلهُ ‍الْحَكِيمُ الْوَحِيدُ مُخَلِّصُنَا، لَهُ الْمَجْدُ وَالْعَظَمَةُ وَالْقُدْرَةُ وَالسُّلْطَانُ، الآنَ وَإِلَى كُلِّ الدُّهُورِ. آمِينَ.

نقول ان الابن هو ( الحكمة )

أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif
الامثال ٣ : ١٩
الرَّبُّ بِالْحِكْمَةِ أَسَّسَ الأَرْضَ. أَثْبَتَ السَّمَاوَاتِ بِالْفَهْمِ.

نقول ان الروح القدس هو ( روح الحكمة )

أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif
أفسس ١:‏١٧
كَيْ يُعْطِيَكُمْ إِلهُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، أَبُو الْمَجْدِ، ‍رُوحَ الْحِكْمَةِ وَالإِعْلاَنِ فِي مَعْرِفَتِهِ،

و كما ان لكل اقنوم كيان كامل اى
الاب :
كائن بذاته و ناطق بالابن و حى بالروح القدس
الابن :
كائن بالاب و ناطق بذاته و حى بالروح القدس
الروح القدس :
كائن بالاب و ناطق بالابن و حى بذاته

http://www.sedty.com/smail/3/up/6549674.gif
نعود الى الرد على شبهتنا قال القائل :

أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif
يوحنا ١٠ : ٣٠
أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

+ هل الابن معادل للاب و هل هذا يؤدى الى وجود اله اخر يعادله الابن ( فهذا يؤدى الى وجود الاهين مختلفين )
+ و قال ايضاً ان هذا النص لا يكفى لاثبات لاهوت المسيح
+ و قال ايضاً هل الاب و الابن متساويين فى كل شىء و ليس لك واحد فيهم عمل خاص
http://www.sedty.com/smail/3/up/6549674.gif
الرد :
هل الابن معادل للاب و هل هذا يؤدى الى وجود اله اخر يعادله الابن ( فهذا يؤدى الى وجود الاهين مختلفين )
كما وضحت فى بداية الموضوع يا صديقى ان الاب فى الجوهر هو الابن فى الجوهر هو الروح القدس فى الجوهر
فصحيح جدا ان نقول
ان الاب هو الله كامل
ان الابن ( المسيح ) هو الله كامل
ان الروح القدس هو الله كامل
فعندما يقول ان معادلا لله فهو بالفعل معادلاً لله فى الجوهر اى فى الجوهر الالهى من جهة الوهية الاقنوم

أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif
يوحنا ٥:‏١٨
فَمِنْ أَجْلِ هذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ، بَلْ قَالَ أَيْضًا إِنَّ اللهَ أَبُوهُ، ‍مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللهِ.

فمن حق المسيح انا ان يعادل نفسه بالله اذ هو الله بالفعل فعندما نقول ان 1 = 1 فما المشكلة فى ذالك و يوضح هذا فى بداية الموضوع
http://www.sedty.com/smail/3/up/6549674.gif
و قال ايضاً ان هذا النص لا يكفى لاثبات لاهوت المسيح
هذا النص كافى جدا جدا لاثبات لاهوت السيد المسيح حيث يقول هنا انه هو و الاب واحد و كلمة الاب هنا تعنى الكائن و كما ذكرنا ان للاب كيان كامل اى انه هو الله فعندما نقول ان المسيح هو الاب فنقول ان المسيح هو الله لذلك ان قرات الاية التالية لها تجد ان

أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif
يوحنا ١٠ : ٣٣
أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ:"لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا"

فيتوضح لنا انه فعلا ساوى نفسه بالله لانه هو الله لذلك ايضاً طلب اليهود ان يقتلوه فيما بعد
http://www.sedty.com/smail/3/up/6549674.gif
و قال ايضاً هل الاب و الابن متساويين فى كل شىء و ليس لك واحد فيهم عمل خاص
من الوضح فى نص الاية انه توضح ان الاب و الابن واحد و اكد انه يتكلم على الجوهر الالهى من النص التالى لها ( يوحنا 10 : 32 )
اما عمل الاب فيختلف عن عمل الاب و يختلف عن عمل الروح القدس حيث لكل واحد منهم عمل خاص فكما وضحت فى المثال فى بداية الموضوع ....
فعمل الاب هو : الكينونة
و عمل الابن هو : النطق
و عمل الروح القدس هو : الحياة
http://www.sedty.com/smail/3/up/6549674.gif
اتمنى ان اكون قد افتكم فى هذا الموضوع و وضحت هذه الفكرة الخاطئة ... صلوا لاجل ضعفى البشرى