منتدى الفرح المسيحى

منتدى الفرح المسيحى (https://www.chjoy.com/vb/index.php)
-   أسئلة وأجوبة مسيحية ومتنوعة (https://www.chjoy.com/vb/forumdisplay.php?f=89)
-   -   عماليق (https://www.chjoy.com/vb/showthread.php?t=236350)

ماريا تى ثيؤتوكوس 22 - 12 - 2013 05:27 PM

رد: عماليق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي سامر (المشاركة 649854)
السلام والنعمة

شكرا لكي كثيرا

الرب يباركك اجابة مقنعة ولكن ما المقصود باستخدام الاطفال في عادات منحرفة للوثان بواسطة شعب عماليق وهل ذكر ذلك في الكتاب المقدس ؟
تحياتي

مش عارف يعنى ايه عادات منحرفه
اوك اقرا اى كتاب للمؤريخيين
عن عماليق مؤرخ ملحد مسلم اخر حاجه مسيحى
وانت تعرف يعنى ايه عادات وثنيه منحرفه
وفى الكتاب المقدس راجع مشاركة مارى نعيم
ذكرتلك فيها من بداية ذكر عماليق فى الكتاب المقدس كله
وصولا الى العهد الجديد
على فكره ده تفسير الدكتور هولى بايبل


ماريا تى ثيؤتوكوس 22 - 12 - 2013 06:04 PM

رد: عماليق
 
وبعدين مشاركة الاستاذ رامز مردتش عليه ليه
سدوم وعموره والطوفان مش كان فيهم اطفال برضوه
ولاحضرتك عندك مشكله فى اطفال عماليق بس

سامي سامر 22 - 12 - 2013 06:25 PM

رد: عماليق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا تى ثيؤتوكوس (المشاركة 649900)
مش عارف يعنى ايه عادات منحرفه
اوك اقرا اى كتاب للمؤريخيين
عن عماليق مؤرخ ملحد مسلم اخر حاجه مسيحى
وانت تعرف يعنى ايه عادات وثنيه منحرفه
وفى الكتاب المقدس راجع مشاركة مارى نعيم
ذكرتلك فيها من بداية ذكر عماليق فى الكتاب المقدس كله
وصولا الى العهد الجديد
على فكره ده تفسير الدكتور هولى بايبل


السلام والنعمة
اانا فقط اريد اية او اي مصدر تاريخي يؤكد ذلك ﻻا اكثر وﻻ اقل بعد اذنك
اما بالنسبة لتفسير دكتور هولي فقد قراته وانا مقتنع بكل كلمة حضرتك ذكرتيها انت والاخوة وواثق انه تدبير الهي سابق بالوحي ﻻسكات خميرة عماليق عن شعب الله
وتعامل الله بالمثل في طوفان نوح وسدوم وعمورة
وانا عارف ان الكتاب المقدس ليس كتاب تاريخ ولكن اطلب منكي فقط مصدر تاريخي بعد اذنك يتحدث عن عادات هذه الشعوب في هذه الحقبة الزمنية وهي الشعوب الوثنية
اذا امكن ذلك
وسﻻم الله الذي يفوق كل عقل يحفظ قلبك وفكرك في المسيح يسوع

ماريا تى ثيؤتوكوس 22 - 12 - 2013 06:39 PM

رد: عماليق
 
كتاب لغز عشتار ,للكاتب فراس السواح .

- موقع قداسة البطريرك مار إغناطيوس زكا الأول عيواص.

- ويكيبديا.
بس تتعب شويه وهتلاقى اللى انت عايزه

معلش معنديش لينكاتهم

سامي سامر 22 - 12 - 2013 06:55 PM

رد: عماليق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramez5 (المشاركة 649505)
اخى الحبيب كما اوضحنا لك
الله يريد أن يُظهر بشاعة الخطية
وأنها سبب موت بل سبب خراب العالم
وستكون السبب في صلب المسيح مستقبلاً
اذاً ما ذنب المسيح ؟
لكى يتمم الخلاص والفداء للجميع
وبموت المسيح كان سبب خلاص حقيقى للجميع
لأن الخطية كانت لعنه على الجميع ودمار وطوفان

بالخطية دخل الموت والخراب الى العالم
الكتاب المقدس يقول أن أجرة الخطية هي الموت ( رو 6 : 23 )
فى العهد القديم كان حرق سدوم بالكامل
اذاً ما ذنب الأطفال
فى الطوفان لم يجد نوح عشرة بارين امام الله
لكى ينقذ العالم من الطوفان
ألم يكن هناك أطفال رضع !!
لكن تذكر قبل صلب المسيح ماذا قال اليهود
فاجاب جميع الشعب وقالوا دمه علينا وعلى اولادنا
اذاً اخطاء الأباء يتوارثها الأبناء
فكان يجب الإعداد لعمل الفداء لخلاص الجميع



استاذ رامز
السلام والنعمة
هل معني ان اليهود قالوا دمه علينا وعلي اولادنا ان اخطاء الاباء يتوارثها الابناء ؟ كيف؟
ان معني ما تقوله هو احساس اليهود بخطاهم حين طالبوا بيلاطس بصلب رب المجد وهذا منافي لراي اليهود في ان المسيح لم ياتي بعدد
ياعزيزي ان هذ ه العبارةقيلتﻻقتناع اليهود بصلب المسيح وهذ ا ماقاله اليهود ولكنهالا تؤخذ قرينة علي ان ذنب الاباءيتوارثه الابناء
ربما يوجد في الكتاب المقدس ايات تؤكد قولك ولكن هذه الواقعة لا تؤكد ذلك
النقطة الثانية انه لا يوجد علاقة بين قتل الرضعان وبين اجرةخطيتهم فنستطيع ان نقول ان واقعةسد م وعمورة وطوفان نوح هي علم سابق الهي لزيادة فساد الارض من الشر والخطية وافساد الارض بالكامل ولكنه ليس عقاب ﻻن الرضعان لم تتاح لهم فرصة لعمل الشر فلا ذنب لهم وفي نفس الوقت هم ليسوا تحت الدينونة
تحياتي

سامي سامر 22 - 12 - 2013 06:56 PM

رد: عماليق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا تى ثيؤتوكوس (المشاركة 649953)
كتاب لغز عشتار ,للكاتب فراس السواح .

- موقع قداسة البطريرك مار إغناطيوس زكا الأول عيواص.

- ويكيبديا.
بس تتعب شويه وهتلاقى اللى انت عايزه

معلش معنديش لينكاتهم

شكرالكي و بنا يباركك

Ramez5 22 - 12 - 2013 07:59 PM

رد: عماليق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي سامر (المشاركة 649958)
ولكنهالا تؤخذ قرينة علي ان ذنب الاباءيتوارثه الابناء

أكبل دليل راجع قصة أدم ..
بسبب الخطية حكم على البشرية بالموت
اذاً بذنب ادم تحملت البشرية كلها العقاب
لم نرث خطيئة من آدم وحواء بل ورثنا نتائج الخطيئة وهي الفساد والألم والموت
تحياتى ..

Ramez5 22 - 12 - 2013 08:48 PM

رد: عماليق
 
لكى لا يتشتت الموضوع
فقد تم الإجابة بتفاصيل متكاملة من البعض فى هذا الموضوع
على سؤالك وهو

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي سامر (المشاركة 646836)

السؤال الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان اليهودي ؟
ام ان هناك هدف اخر للرب من هذا ؟

لذلك معروف أن الاطفال فى اى عقيدة يتوارثون الأطفال والديهم من الجنسية والعقيدة
اذاً هم خميرة ( لذلك أراد الله ان يبيد هذا الشر من أصوله )
كما فعل فى سدوم وأباد كل أصول الشر من الجذور
ألم يتكرر سؤالك فى هذة الحالة ايضاً
الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان
كذلك فى الطوفان لم يبقى على وجه الأرض مخلوق
ألم يتكرر سؤالك فى هذة الحالة ايضاً
الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان
ولكن كان ذلك سيحدث فى نينوى
فابتدا يونان يدخل المدينة مسيرة يوم واحد و نادى و قال
بعد اربعين يوما تنقلب نينوى. فامن اهل نينوى بالله
ألم يتكرر سؤالك فى هذة الحالة ايضاً
الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان
لولا توبة أهل نينوى لهلك الجميع ...
اذاً الخلاصة أن نأخذ هذة الأمثال لنفهم مقاصد الله
ولا يمكن أن نقول ما ذنب الرضع .. ما ذنب الأطفال

سامي سامر 22 - 12 - 2013 09:26 PM

رد: عماليق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramez5 (المشاركة 649983)
أكبل دليل راجع قصة أدم ..
بسبب الخطية حكم على البشرية بالموت
اذاً بذنب ادم تحملت البشرية كلها العقاب
لم نرث خطيئة من آدم وحواء بل ورثنا نتائج الخطيئة وهي الفساد والألم والموت
تحياتى ..

الاخ رامز
انا اتحدث عما ذكرته حضرتك تحديدا لما قاله اليهود ( دمه علينا وعلي اولادنا ) فهو ليس قرينة علي ان الابناء يتحمل ذنب الاباء لانه قول مغلوط
اما في قصة ادم فالموضوع ليس عليه اعتراض
تحياتي

سامي سامر 22 - 12 - 2013 09:30 PM

رد: عماليق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramez5 (المشاركة 649993)
لكى لا يتشتت الموضوع
فقد تم الإجابة بتفاصيل متكاملة من البعض فى هذا الموضوع
على سؤالك وهو




لذلك معروف أن الاطفال فى اى عقيدة يتوارثون الأطفال والديهم من الجنسية والعقيدة
اذاً هم خميرة ( لذلك أراد الله ان يبيد هذا الشر من أصوله )
كما فعل فى سدوم وأباد كل أصول الشر من الجذور
ألم يتكرر سؤالك فى هذة الحالة ايضاً
الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان
كذلك فى الطوفان لم يبقى على وجه الأرض مخلوق
ألم يتكرر سؤالك فى هذة الحالة ايضاً
الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان
ولكن كان ذلك سيحدث فى نينوى
فابتدا يونان يدخل المدينة مسيرة يوم واحد و نادى و قال
بعد اربعين يوما تنقلب نينوى. فامن اهل نينوى بالله
ألم يتكرر سؤالك فى هذة الحالة ايضاً
الم يكن من الافضل الابقاء علي الرضاع وجذبهم الي الايمان
لولا توبة أهل نينوى لهلك الجميع ...
اذاً الخلاصة أن نأخذ هذة الأمثال لنفهم مقاصد الله
ولا يمكن أن نقول ما ذنب الرضع .. ما ذنب الأطفال

الاخ الحبيب رامز كان هذا سؤالي قبل اجابة الاخت ماريا المقنعة

تحياتي


الساعة الآن 09:40 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025